Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

1. Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Arnold
Arnoold

(usa Solus)

Enviado em 16/03/2020 - 06:07h

Como a popularização da tecnologia de contêineres no Linux, programas de poucos KB ou MB tornam-se massivos GB e acabam "aumentando" o uso da /. Será que, usar menos de 50 GB na / vai ser coisa do passado?
Percebo que o Linux tem engordado muito... Coisas antes simples se tornaram "complexas" e "densas", vide systemd e wayland.
Ao mesmo tempo que os snaps e flatpaks "tapam" buracos e facilitam a vida do usuário, tudo tem o custo, e nem só de prós vive tais tecnologias.

Só pra terem noção do problema. Eu tenho um laptop apenas para uso de testes e resolvi "entrar com tudo" na onda desses contêineres e percebi que a / que antes nem era muito pouco usada começou a "engordar" rapidamente, logo logo terei que arrumar uma forma de aumentar espaço.

O futuro é preocupante. Cada vez mais desenvolvedores optam apenas pelo uso de snap e flatpak e evitam utilizar o repositório local, pacotes deb ou rpm. Alguns dizem que, o snap é a solução dos problemas, que pode ser instalado em qualquer distro (falso) e que é uma solução 100% open source (também falso).

Sinceramente, do jeito que as coisas andam... Logo, ter 100 GB ou até mais apenas para / se tornará o padrão. No Ubuntu tem sido um caos, eles tem forçado a solução snap de forma bem agressiva.
Vocês utilizam snap e flatpak em larga escala? Qual a opinião de vocês sobre o assunto?




  


2. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

PCP
PCP

(usa Kali)

Enviado em 16/03/2020 - 07:45h

Creio que para quem saiba manipular bem as distribuições, realocando os diretórios em outras partições, espaço não é problema.
Mas para usuários "normais" digamos assim, é um problema de certeza, uso 50GB e já está no limite do amanhã, tento manipular algumas coisas, mas já penso em expandir a partição principal.


3. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 16/03/2020 - 12:25h

Usuário "normal" , leigo, não usa raiz e home separadas
Faz instalação automática que cria boot + raíz



4. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Paulo Bonfanti
pbonfanti

(usa Debian)

Enviado em 17/03/2020 - 09:03h

No meu serviço eu adoto o linux mint, e como as funções executadas são basicamente as de escritório, é desnecessário para mim instalar coisas que não fazem parte do repositório oficial.

Eu acho que o conceito do flatpak por exemplo serviria mais para portar e desenvolver software comercial para linux, ou jogos por exemplo.
Software mais trivial deveria ser desenvolvido de forma mais consistente com a distribuição, mais integrado, sempre vai haver a questão de
custo/benefício, você não poder ganhar uma coisas sem perder outra.
Sobre systemd , wayland, etc, acredito que algum dia deveria se chegar a uma certa padronização, ter uma infinidade de sistemas executando
funções semelhantes depois de um tempo torna a atividade de suporte semelhante a gerenciar o caos.
E qualquer pessoa que me disser que quer vender um produto ou idéia que resolverá todos meus problemas,
perde minha confiança, pois está se auto-iludindo, ou apenas mentindo.



5. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Arnold
Arnoold

(usa Solus)

Enviado em 17/03/2020 - 14:01h

PCP escreveu:

Creio que para quem saiba manipular bem as distribuições, realocando os diretórios em outras partições, espaço não é problema.
Mas para usuários "normais" digamos assim, é um problema de certeza, uso 50GB e já está no limite do amanhã, tento manipular algumas coisas, mas já penso em expandir a partição principal.

Eu falo do user comum a mediano, mesmo assim, tem gerado dor de cabeça o alto uso da /.
Mesmo quem não separa as partições enche bem rápido se for começar a usar loucamente. E certas distros influenciam o usuário a usar apenas essa solução.
Para nós que sabemos como aumentar o espaço pode ser moleza, agora imagina quem tem já pouco espaço ainda mais com essa moda de SSD barato?



6. Re: / (raiz) com 20, 30, 40 ou 50 GB é coisa do passado?

Arnold
Arnoold

(usa Solus)

Enviado em 17/03/2020 - 14:05h

clodoaldops escreveu:

Usuário "normal" , leigo, não usa raiz e home separadas
Faz instalação automática que cria boot + raíz

Dionatan (Diolinux) influenciou e ainda influencia muitos usuários a separarem a /home do / justamente caso "quebre" ter como ter acesso a sua /home ou instalar por cima mantendo as configurações e arquivos do usuário.
Mesmo que, teoricamente, o usuário use a instalação automática que coloca /home dentro da /, dependendo do caso, pode ser problemático, justamente pelo que falei acima, a moda do "SSD é a solução". Muitos acabam adquirindo SSDs baratos de 120 e 240 gb, os de 120 são mais comuns, aí terá pouco espaço pra armazenar seus arquivos e com os snaps e flatpaks "enchendo" ainda mais o pouco espaço disponível. A própria distro "come" uma parte desse espaço.
Pra quem usa HDD de 1 ou mais TB talvez não seja problema, mas pra turma do "só" SSD ou do "/ separada com pouco espaço" ferra e muito.


7. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Arnold
Arnoold

(usa Solus)

Enviado em 17/03/2020 - 14:13h

pbonfanti escreveu:

No meu serviço eu adoto o linux mint, e como as funções executadas são basicamente as de escritório, é desnecessário para mim instalar coisas que não fazem parte do repositório oficial.

Eu acho que o conceito do flatpak por exemplo serviria mais para portar e desenvolver software comercial para linux, ou jogos por exemplo.
Software mais trivial deveria ser desenvolvido de forma mais consistente com a distribuição, mais integrado, sempre vai haver a questão de
custo/benefício, você não poder ganhar uma coisas sem perder outra.
Sobre systemd , wayland, etc, acredito que algum dia deveria se chegar a uma certa padronização, ter uma infinidade de sistemas executando
funções semelhantes depois de um tempo torna a atividade de suporte semelhante a gerenciar o caos.
E qualquer pessoa que me disser que quer vender um produto ou idéia que resolverá todos meus problemas,
perde minha confiança, pois está se auto-iludindo, ou apenas mentindo.

Atualmente, muitas distros tem diminuído a importância de usar o repositório, principalmente o Ubuntu ou distros mais user-friendly, cujo foco seja facilitar a vida do usuário a qualquer custo. Algumas pessoas já até tiveram a ideia de acabar 100% com os repos, pois segundo eles, "repo é coisa do passado e só serve pra quebrar dependências ou provocar dependency hell", negócio é usar só "flatpak, snap" porque é moderno, é conteinerizado e teoricamente "mais seguro" (sqn) e sempre tem as últimas versões dos apps sem risco que "quebra" da distro (no caso do snap em específico).
Snap e flatpak tem seu uso, concordo, mas acho que estão querendo que eles sejam usados para tudo. Acho um exagero e ninguém fala dos contras. Metem p4u no repositório, mas no snap e flatpak ninguém pode criticar pois se o fizer está sendo contra a modernidade, contra o avanço, fazendo um desserviço aos devs que empacotam nesses formatos.


8. Re: Ter / (raiz) com menos de 50 GB é coisa do passado? [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 17/03/2020 - 16:52h

-"grande barato" de usar linux é que vc não é obrigado a nada
-vc não é obrigado a ter / + /home separada
-vc não é obrigado a usar swap
-vc não é obrigado a ter /boot em sistemas mbr
-vc não é obrigado a usar empacotamento a, b ou c
-vc não é obrigado usar distribuição x, y ou z
-no linux vc é livre p/ escolher o que e como usar
-assim o melhor p/ fulano poderá não ser o melhor p/ ciclano







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