Dio passando pano para os problemas dos flatpaks... [RESOLVIDO]

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 08/06/2020 - 13:56h

eu não citei casos tão raros.

se vc tem vários casos raros, acaba não sendo raro achar algum desses casos.

no windows, se vc comprou uma versão do word 97, e não quer se submeter a chantagem deles atual, pode ainda querer usar o software original com sua chave comprada, mesmo tendo alguns buracos de segurança. isso não é incomum...

no linux, software livre não precisa ser grátis. tem vários softwares proprietários que pequenas empresas podem comprar para usar, mesmo sendo softwares livre, ou não, isso pouco importa. mesmo sendo um software livre ou não, o cliente pode solicitar para o programador empacotar o software no appimage por algum dinheiro a mais ou empacotar sozinho, é fácil, tem ferramentas..

assim, o cara que comprou o appimage fica livre da dependência de rodar o seu programa no fedora 13, 14 ou 15 ou nas versões futuras.. e só vai atualizar o software dele se ele quiser.

então são muitos casos de uso. a gente não tem que levar isso muito pro lado pessoal.

o pior deles é com certeza o snap, por que a Canonical fica regulando quais snaps entram para a loja de snaps... isso é um grande NÃO!

o flatpak é melhor, tem a store mas os devs podem distribuir independentemente, mas nenhum deles é tão bom quanto o appimage. basta fazer download e setar o bit de execução (que nem um .exe do windows mas sem permissão de executar).. e é uma tecnologia diferente dos snaps e do flatpak, só depende do kernel linux e o fuse..

o appimage é um sistema de arquivos que o kernel do linux monta com sua função de FUSE , que nem um modo live dessas distros aí que usam o squashfs..

eu acabei de ver um vídeo do Dio de um ano atrás que não recomendo que ninguém veja, kk, mas ele falou que usa qualquer um dos três tipos de protocolos aqui falados..

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:12h

@Zoma


Pra mim até que foi novidade porque ele sempre defendeu tudo relativo a Canonical, como o Ubuntu, os snaps, e boa parte das decisões dela. O flatpak é meio que o "concorrente" do snap, talvez ele tenha defendido porque ambos tem o mesmo foco.


Em relação a inclinação dele, bem, é algo subjetivo. Tem pros e contras, eu vejo mais contras que pros, ele talvez veja o oposto. Mas uma coisa é certa, ele deveria ser mais neutro e não ficar puxando sardinha pra um lado e também jogando indiretas e menosprezando o outro.


Teve um vídeo que ele disse que não se incomodaria se o Ubuntu retirasse o APT porque eles saberiam o que estavam fazendo. Se eu encontrar o vídeo, eu posto aqui.


Se isso acontecer, pode ser o fim de muitas distros, inclusive do Slackware que também uso, pois os programas deixarão de serem produzidos nos formatos tradicionais. Claro que, que programas de código aberto talvez sejam a exceção, pois tendo o código, qualquer um pode teoricamente portar pra qualquer distro, o problema talvez seja se programas proprietários optem apenas por era via. Mas ainda não pensei muito nisso.
Dio já criticou diversas vezes outras distros, como Slackware e Arch... E a paixão dele pelo Ubuntu chega um nível próximo de fanboy. https://www.vivaolinux.com.br/topico/Off-Code-Cafe/O-Diolinux-surtou-de-vez

maurixnovatrento
(usa Slackware)

Enviado em 08/06/2020 - 14:16h

Eu tenho um monte de appimage guardado e as vezes é uma rota de fuga aqui no Slackware.

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Conhecimento não se Leva para o Túmulo.

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:21h

Teve um usuário aqui do fórum que falou que teve seu tópico deletado por criticar o snap no fórum dele. Se é verdade ou não eu não sei, mas não é a primeira vez que ouço esse tipo de coisa vindo de diferente pessoas. Eu mesmo já fui banido do blog dele, na época em que ainda podia se comentar nas notícias com o Disqus... Hoje só se comenta nas notícias se tiver uma conta no fórum dele, fica mais fácil de verificar quem posta o que, há um maior controle, o que pode ser bom ou ruim, dependendo do comentário.
Uma das notícias no blog dele fala sobre essa decisão a respeito do snap no Mint, mas claro que, quem escreveu não foi ele. O Snapcraft está sendo bastante criticado, principalmente no exterior e isso já não é de hoje.
O snap cria diversos serviços e subdivisões dentro das pastas, fica uma bagunça se você checar pelo terminal ou pelo monitor do sistema. Inclusive, já foi confirmado que o snap deixa o boot lento. Esse vídeo do prof, eu não vi, é recente, né? Vou ver ele depois.

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:25h

Era o que deveria ser, mas pelo visto estão optando eles a qualquer custo e deixando o repositório de lado. Inclusive, optando por versões snap não-oficiais (risco de segurança), só como desculpa pra usar os snaps, mesmo sem necessidade.
O flatpak é menos problemático por causa das runtimes, mas ainda assim pode ser um problema se você instalar muitos, assim como snap. Um ou outro até vai, mas usar somente eles como o Ubuntu quer fazer com snap eu não acho uma boa ideia.
Sabia que eles removeram a gnome-calculator, gnome-system-monitor e gnome-logs de sua forma snap para deb porque reconheceram que era lentos para abrir? O cara quer abrir uma calculadora pra fazer um calculo rápido e tem que esperar 20 segundos ou mais... Aí complica.

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:27h

É não. Foi.
2018.
https://www.vivaolinux.com.br/topico/Void-Linux/Noticia-Void-com-serios-problemas

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:36h

Dependendo do seu uso isso pode ser comum, mas pra mim nunca foi, então pra mim é raro, mas como disse, nesse caso, você pode optar pelo appimage ninguém está te coibindo a fazer - só tentei te dar sugestões alternativas, se não funcionou, use o appimage.
Não uso Windows sem ser no trabalho. Aqui é casa é tudo Linux, então... Nesses outros casos, você também poderia está utilizando o snap ou flatpak, mas entendo que o fato dos appimages serem portáteis pode ser um ponto a seu favor.
Pra ser sincero, minha posição em relação ao appimage é bem mais branda. Meu problema mesmo é com o snap e flatpak.
Qual vídeo que você não quer que assistamos? Ele falou mais abobrinhas? KKKKKKK

Kacha
(usa Outra)

Enviado em 08/06/2020 - 14:37h

Você já usou o AppImageLauncher?

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 08/06/2020 - 14:54h

pode assistir, mas é que achei o vídeo meio ruim pq o Dio fica defendendo o Alan Poe, que é um dev do Ubuntu e que postou um comentário no twiitter do tipo:



o que eu não concordo plenamente, mas se vc está usando o ubuntu, tem que aderir aos termos de uso, enfim.

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vídeo do Dio:
Em termos de formatos universais para Linux, qual você prefere?
https://www.youtube.com/watch?v=ZiyKPwVUV30

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 08/06/2020 - 15:58h

Sinceramente ? eu ri!

Eu não tenho nada contra o Dio, acho que ele tem boas qualidades, ele tem uma excelente visão de negócios, me parece ser uma pessoa muito gente fina no dia dia e etc·

Olha, que recibo ele passo ein?! fazer um vídeo com aquela carinha dele contra "achismo" "provando" que se trata apenas 3% de diferença e depois descobrir que e esta por volta dos 35% (não conferir isso, tava rindo ) não me aguentei aqui..rs

Esses dias fui em outro tópico ajudar o rapaz, que seguiu as dicas de um vídeo no youtube, a primeira vez pensei que pudesse ser algum conteúdo tipo do professor juliano, do canal do leandro e etc.

Quando eu abro o vídeo me aparece um vídeo com luzes piscantes, 2 letras bombando na tela e uma musica tipo "fô-fô-fôfô fôô.." de introdução, um canal completamente desconhecido pq rsrsrsrs.

Quase fiz um comentário mas preferir ficar calado para não parecer arrogante, mas pensei, man.. com quem esses novatos tão aprendendo gnu/linux, dei risada!"

Eu realmente não tenho um bom presentimento sobre os novos usuários do sistema num futuro bem próximo olhando para o "conteúdo" que a maioria consome.