Manjaro relança edição com Bspwm

Wiltzer
(usa Outra)

Enviado em 13/02/2018 - 19:40h

Talvez pra você que é usuário de Slackware, conhecer todos os detalhes profundos do sistema seja algo muitíssimo importante, mas pra mim não é. Estou mais preocupado se funciona ou não para o meu uso básico. Se eu quisesse saber tudo sobre o sistema iria de Gentoo, Slack ou LFS, mas esse não é meu caso, por isso escolhi o tão odiado Ubuntu da vida, pois ele me satisfez, usando systemd ou não.

Rousseau
(usa Manjaro Linux)

Enviado em 13/02/2018 - 20:24h

Também sou um usuário "básico". Só quero ligar o pc e ele funcionar. Mas, com o tempo, e com algumas várias leituras (que o próprio uso do linux nos induz), vi que isso é importante. Não posso criticar o systemd a nível técnico, pois não o tenho. Mas, já tive problemas no uso simples do pc com ele. Usei por um tempo, uma versão do Manjaro com OpenRC. Tirando a pequena diferença de tempo no boot, só tinha elogios ao OpenRC.

Enfim, para saber tudo do sistema, não precisa usar Gentoo, LSF ou Slackware. Basta ler as documentações e ver como o sistema funciona. Se quer por a "mão na massa", ai sim, você deve usar Gentoo, Slacware e Arch.

O ponto do @lcavalheiro, é que o systemd tem problemas do nada. O usuário não fez nada e o sistema apresenta instabilidade ou erro. É isso, simples. Muita gente já explicou isso de forma mais detalhada. É só dar uma pesquisada na net. Se funcionasse 100% bem, ninguém estaria fazendo críticas. Não é critica gratuita, é o pessoal querendo software que funcione sem bugs "básicos". O pessoa crítica, porque quer software que funcione bem para todo tipo de usuário, é isso.

Wiltzer
(usa Outra)

Enviado em 13/02/2018 - 20:51h

Nunca tive problemas com o systemd, quando tive problemas com o linux foram com coisas totalmente diferentes. Não tenho culpa se você teve problemas com ele, o que não pode acontecer é certos usuários ficarem disseminando um team anti-systemd, mas só ver os problemas no systemd e não ver os problemas que outros inits causam. Por exemplo você mesmo disse que usou o OpenRC e não notou nada diferente além do boot, o tempo de boot sendo maior ou menor pode ser considerado um problema ou pode ser algo irrelevante, dependendo do usuário. No meu caso estaria a reclamar se o sistema demorasse mais de 1 minuto só pra dar o boot. Se a causa fosse o systemD reclamaria, se fosse o OpenRC reclamaria também, se fosse outro init também iria reclamar do outro init.
Eu falei de usar Gentoo, Slackware e LFS porque nesses você querendo ou NÃO, é obrigado a ler a documentação e SIM de preferência saber INGLÊS. No meu caso, pra usar Linux Mint, Ubuntu e derivados não precisei ler a documentação, da mesma forma que não precisei ler como se usar Android pra aprender a usá-lo. Posso não saber 100% de tudo no sistema que uso, mas o que eu já sei já me é suficiente. Se eu quiser saber mais aí sim eu vou atrás de ler a documentação, ou melhor, consultar outros usuários em fóruns. No Ubuntu você não é obrigado a ler a documentação pra sair usando o sistema, já nos outras distros que citei sim. Você pode até tentar usar Slackware sem ler nada, mas não vai muito longe. Como disse, o systemd pode causar problemas da mesma forma que qualquer outro init pode causar. O problema do systemd é que ele é mais conhecido e por isso qualquer problema cai na boca do povo, a maioria das pessoas sequer se preocupa com init e as que conhecem muito provavelmente não irão saber dos podres de inits menos conhecidos. No meu caso, enquanto tudo continuar a funcionar como deve, não ligo pra qual init o sistema usa. Isto é um preocupação pra usuários que desenvolvem e não para nós meros usuários finais do sistema.

Delusion
(usa Debian)

Enviado em 13/02/2018 - 22:01h

Mais um wm, legal!
Ultimamente tenho baixado as live-isos desses sabores exóticos do manjaro e dou uma espiadela, se tem algo legal, instalo no meu debian, rsrsrs.
bom...também sou um simples mortal, user final, todos os meus sistemas são com systemd, simplesmente por não ter conhecimento técnico para usar uma distro openrc ou mesmo runit. Recentemente fiz um tour pelas distros systemd-free, fiz até um tópico sobre isso. Tive sim alguns problemas por causa do systemd, mas penso que o fator mais crítico dessa proposta é a transparência que não existe. Faço votos de que futuramente esses projetos dissidentes do systemd ganhe corpo e solidez a ponto de acolher o user final.
O systemd automatiza muita coisa e com isso o uso do sistema fica até mais fácil para um leigo, pois acredito que o objetivo é tornar o linux um windows, onde o user comum não faz a mínima ideia de como o SO funciona. Respeito quem pensa que deve apenas funcionar, mas eu não penso assim.
Porém a minha impressão como user final é que todo o linux está em decadência. Sistemas reconhecidamente bons andam a fazer cag@da. O opensuse por exemplo era ótimo até as versões 13.xx. Foi só lançar o Leap+tumbleweed e ninguém mais sabe no que se tornou. É triste ver que nem lá o KDE/plasma tem confiabilidade. Debian que sempre foi conhecida pela seriedade dos lançamentos, na última versão c@gou em todas as live-isos, se eu dependesse delas, não estaria usando debian. Agora temos o (des)caso nas atualizações do manjaro. Daqui a pouco acredito que até o slack será contaminado, quem não fugir pras montanhas, que fuja pros BSDs. :P

...........................................................
Distros: Debian, Fedora, Manjaro.

Rousseau
(usa Manjaro Linux)

Enviado em 21/02/2018 - 17:36h

Alguém reparou que a parte de correção de erros após os updates, esta cada vez maior? Nesse último update, de mais ou menos 550 mb, o tópico do update tá gigante. Isso eu acho meio preocupante. Até outro dia, quase ninguém tinha problemas com atualização.

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 21/02/2018 - 20:00h

Minha opinião pessoal.... Systemd veio para ficar, minha experiência pessoal, ele melhora, mas devagar... Mas não é evitável, dependendo da distro que vc use...
O problema, vc diz "com tanto que funcione".... o problema é.... que nem sempre funciona!.

Se vc usa Distro com Systemd, nunca teve um micro que não desliga, e um erro tipo "not close watchdog"?

nem teve dispositivos, que espetados, não montam auto? e não montam às vezes, nem como root?

nunca teve um micro com um pendrive espetado, e vc desliga, e enquanto vc não tira o raio do pendrive, o micro não desliga?

e quando fica sem boot, por causa de um pequeno errom de sistema de arquivos e te vem uma mensagem tipo "You are in Emergency Mode"?

pois é, essas coisas é pq o systemd é muito sensível a pequenos erros, e nem sempre casa bem com aquelas proteções de PAM, Polkit e reconhecimento de dispositivos do udev

Não é Xiítismo.... é pq no tempo do OpenRC era tão mais prático! Por isso que eu, o Cavalheiro e muitos, não gostamos, é pq ainda não funciona legal!

vc já checou quantos zillhões de serviços o systemd carrega?

experimente, num terminal, o comando:

# systemctl status -a | more

 

Apesar se eu não gostar muito, Sabayon continua a ser minha distro favorita, a anos. e nele, Systemd agora tem muitas coisas que são dependências dele.... Portanto, dos males, o menor! KKKKK rsrsrsrsr!

e Pulseaudio? agora funciona melhor, mas no começo? quantos linux sem som! rsrsrsrsrsrrs!

e coincidência ou não, Pulseaudio e Systemd são do mesmo "inventor", um programador do Fedora.




¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.