Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

13. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

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removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 19/04/2019 - 11:12h

Infelizmente estatais trazem muitos benefícios para às "diretorias" mas poucos para a "população comum"




  


14. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência?

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 19/04/2019 - 12:30h

Pebis escreveu:


Henrique-RJ escreveu:



O problema não é politizar e sim talvez politizar com a má política tradicional. Na época do governo do FHC já aconteceu uma experiência importante que deveria ter sido aprendida. Eu via o pessoal da Caixa Econômica aqui no Rio nervoso e correndo por resultados e no caso dos Correios acho que foi nessa época que criaram inclusive os produtos SEDEX, SEDEX 10 etc etc



Esse é o problema, vivemos a política tradicional, o povo vota mal, continua dando moral a esquerdistas, o Congresso Nacional e o Senado comprovam isso.


O atual governo tem varias pastas ocupadas por militares da reserva de alta patente, então já não estamos com aquela política tradicional tão atuante a qual inclusive parece estar passando por um processo de reeducação.

Pebis escreveu:


Lucros de estatais são chamados de superávits e vão direto para o Tesouro Nacional que vai pagar o médico que vai te atender no hospital público quando você estiver doente ou te fornecer crédito para você investir em sua pequena indústria É o que chamo de capital nacional, riqueza nacional, não é dinheiro do FMI ou do raio que o parta.


Não vão, esse é outro problema.


Agora estão indo cada vez mais para o Tesouro sim. Vai concordar comigo que não se tem mais aquela quadrilha que havia antes ainda que um ou outro possa ser suspeito mas logo é investigado/grampeado.


Pebis escreveu:

A Oi foi privatizada e está com uma dívida colossal querendo achar investidores interessados nela e até hoje enrolando a dívida com o governo já querendo meter dinheiro para não quebrar boa parte do sistema telefônico com milhares de desempregados pelo país ( quase quase fez o mesmo com a Ford lá em São Paulo por estes dias só que teve a sorte de outra assumir mas ainda desconfio que tomou " empréstimo " do governo federal isto é, o seu dinheiro ).


Aí a empresa privada que não der conta do serviço será substituída por outras


Bom, até nos EUA que é a meca do capitalismo, a Ford necessitou de vultosa ajuda financeira do governo para se manter assim como alguns bancos privados na crise de 2008.

E acabei de dar o exemplo recente da Ford aqui que ocorreu ainda neste mês.


Pebis escreveu:

Deve-se tirar o poder do governo de indicações políticas aí talvez as Estatais andem com as próprias pernas, porque por enquanto dependem de dinheiro público para sobreviverem (nem todas, sei disso)




O governo atual já vem fazendo isso, procurando colocar presidentes com perfil técnico e a Petrobras é um exemplo ( ainda que eu não veja com bons olhos e chefe dessa estatal com perfil tão privativista ) assim como nos Correios etc etc

E as grandes estatais têm gerado superavit ainda que tenham obtido alguns empréstimos junto ao BNDES ou ao Tesouro mas têm pago as prestações dos mesmos.

Sinto que têm muita dificuldade de libertar desse MANTRA que botaram por tantos anos nas cabeças de vocês de que privatizar é a solução de todos os males e não é. É ótimo para o capital estrangeiro sem pátria tomar o patrimônio brasileiro de graça e maximizar seus lucros como nunca antes na história.

Ano passado vi um professor dar uma aula rápida em um vídeo no YouTube mostrando como a Administração Pública mudou com o passar das décadas hoje incorporando conceitos do setor privado voltados para a produtividade, eficiência. Mas esta administração moderna parece que ainda não foi plenamente adotada no setor público brasileiro.

Agora, a economia nem precisaria de tanto para voltar ao que era antes penso eu. Acredito que bastaria oferecer de algum crédito fácil á população mas com a condição de que honrassem parcelas de suas dívidas anteriores lentamente e que o novo crédito oferecido tivesse que ser quitado em não muitas parcelas até poder ter acesso a novo crédito. Isto para evitar o mergulho em mais uma crise como a atual que começou exatamente pelo crédito desgovernado, acredito.

Agora por favor, eu não vou ficar repetindo tudo isto aqui toda a hora, pow. Já andaram reclamando aqui no fórum que eu fico escrevendo uma biblioteca sem fim .... kkkkkk




15. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

niquelnausea
niquelnausea

(usa Arch Linux)

Enviado em 19/04/2019 - 18:16h

interesse sobre privatizações no brasil é algo muito controverso, por um lado nào se preocupam com o população https://www.bandab.com.br/seguranca/pf-prende-funcionarios-dos-correios-em-curitiba-por-se-apropriar... , por outro são os únicos que se preocupam com a população https://i.redd.it/cvxca0zog9t21.jpg



16. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Perfil removido
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(usa Nenhuma)

Enviado em 19/04/2019 - 18:46h

O ideal não é "privatizar", mas desestatizar. Além disso, também não basta "privatizar", tem que haver condições para concorrência. Caso contrário, virará mais um monopólio. Existem casos no Brasil que "privatizam", mas o Estado continua dono da maior parte das ações; a burocracia continua, os impostos ainda atrapalham e assim dificulta a entrada e continuação de um player no mercado.

Quem se interessar pelo assunto, indico o livro "Os fundamentos contra o antitruste", tese de doutorado do prof. André Luiz Santa Cruz Ramos.


17. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 20/04/2019 - 10:48h

mv1 escreveu:

O ideal não é "privatizar", mas desestatizar. Além disso, também não basta "privatizar", tem que haver condições para concorrência. Caso contrário, virará mais um monopólio. Existem casos no Brasil que "privatizam", mas o Estado continua dono da maior parte das ações; a burocracia continua, os impostos ainda atrapalham e assim dificulta a entrada e continuação de um player no mercado.

Quem se interessar pelo assunto, indico o livro "Os fundamentos contra o antitruste", tese de doutorado do prof. André Luiz Santa Cruz Ramos.


Será que a Oi foi desestatizada como você diz ?

Só sei que dizem estar com uma dívida colossal e ninguém quer segurar a bomba, nem o governo.

Você não está querendo o Estado mínimo liberando tudo como propagado pela Escola Austríaca ( os caras pregam até a liberação das drogas ) ?

Só sei que empresas como Lorenzetti e Brastemp, privadas que nasceram aqui entre outras, deixaram de ser 100% nacional faz muito tempo. Dizem que agora pertencem a um grupo francês ( será francês mesmo ou será do George Soros e sua gente donos do mundo ? Vai ver os franceses nem sabem disso que a esta altura do campeonato passaram a ser cidadãos da ONU e não mais franceses ).

Vai saber, né ?




18. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 21/04/2019 - 00:57h

Henrique-RJ escreveu:

mv1 escreveu:

O ideal não é "privatizar", mas desestatizar. Além disso, também não basta "privatizar", tem que haver condições para concorrência. Caso contrário, virará mais um monopólio. Existem casos no Brasil que "privatizam", mas o Estado continua dono da maior parte das ações; a burocracia continua, os impostos ainda atrapalham e assim dificulta a entrada e continuação de um player no mercado.

Quem se interessar pelo assunto, indico o livro "Os fundamentos contra o antitruste", tese de doutorado do prof. André Luiz Santa Cruz Ramos.


Será que a Oi foi desestatizada como você diz ?

Só sei que dizem estar com uma dívida colossal e ninguém quer segurar a bomba, nem o governo.

Você não está querendo o Estado mínimo liberando tudo como propagado pela Escola Austríaca ( os caras pregam até a liberação das drogas ) ?

Só sei que empresas como Lorenzetti e Brastemp, privadas que nasceram aqui entre outras, deixaram de ser 100% nacional faz muito tempo. Dizem que agora pertencem a um grupo francês ( será francês mesmo ou será do George Soros e sua gente donos do mundo ? Vai ver os franceses nem sabem disso que a esta altura do campeonato passaram a ser cidadãos da ONU e não mais franceses ).

Vai saber, né ?



Não, a Oi não foi genuinamente desestatizada. Nem o mercado de operadoras.

O ideal seria extinguir o BNDES ou limitar a empresas de pequeno até médio porte. Pois reduzir impostos e desburocratizar deve ser incentivo suficiente. A Oi deveria arcar com os custos ou quebrar, esse é o funcionamento normal do mercado. Ao invés de prejudicar o povo.

Sobre o sr. Soros, a influência dele é feita pela infiltração na cultura. A UE devia acabar junto com a ONU.



19. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência?

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 21/04/2019 - 06:07h

mv1 escreveu:

Não, a Oi não foi genuinamente desestatizada. Nem o mercado de operadoras.

{/quote]

Bom, já dei exemplos aqui e nos EUA de grandes empresas privadas que o Estado teve que intervir para não causarem danos ao país inclusive aumentando bastante a dívida pública.

[quote]mv1 escreveu:
O ideal seria extinguir o BNDES ou limitar a empresas de pequeno até médio porte. Pois reduzir impostos e desburocratizar deve ser incentivo suficiente. A Oi deveria arcar com os custos ou quebrar, esse é o funcionamento normal do mercado. Ao invés de prejudicar o povo.


Olha, não tenho conhecimento profundo sobre o BNDES mas não me parece boa ideia extinguir só acho que andou trabalhando errado por causa das raposas de governos passados. Aliás, raposas ou gestores incompetentes destroem qualquer instituição como as dos EUA sendo públicas ou privadas, nacionais ou estrangeiras.

mv1 escreveu:
Sobre o sr. Soros, a influência dele é feita pela infiltração na cultura. A UE devia acabar junto com a ONU.


Acho que ele é apenas o " boi de piranha " para, com isso, esconder os outros. E não é só na cultura que age, ainda ontem li que o Paulo Guedes andou falando com o Armínio Fraga que dizem ter negócios intensos com o Sr Soros, que é acionista de peso até da Vale, e sabe-se lá com mais quem que detonam o mundo para maximizar lucros até as galáxias. Lembro que esse egoísmo não é só do Sr Soros mas até de nacionais como o da JBS etc etc. ...

Não sei o que falar da UE mas sei que Portugal, Espanha, Itália e Grécia estão mamando nela. Portugal tenho a impressão que só está consumindo, torrando essa oportunidade sem investir ou investindo mal, mantendo sua dependência á UE, se arrastando como país pobre por anos/décadas a fio como os demais, provavelmente todos com governos corruptos para manterem essa situação. Não é possível que esses governos não tenham inteligência suficiente para perceberem essa situação permanente de atraso sem gerar riqueza própria de alto valor agregado ( turismo se assemelha a extrativismo em valor e é o que costumam praticar mais, acredito, é triste ).





20. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Edivan  Santtos
edivandjs

(usa openSUSE)

Enviado em 21/04/2019 - 12:22h

Vamos por partes

Sou contra a privatização, mas a favor de uma maior abertura de mercado nos serviços postais.

Vamos aos fatos:

Algumas pessoas dizem que empresa por ser privada é sinônimo de eficiência, quase pintam que a empresa privada é um quadro de Da Vinci ou escultura de Michelangelo. Mas será que é isso mesmo? Vide empresas de ônibus nas grandes cidades, operadoras de telefone. Entre tantos outros casos.

Em 1997 a Vale do Rio Doce foi vendida porque pela justificativa de prejuízo. Foi vendida por três bilhões, incrível como antes do final da transação, ainda em 98 o lucro dela foi esse mesmo valor. Sim, o valor de venda da empresa foi o lucro do ano seguinte.

Hoje a empresa vale 300 bilhões e fatura 100 bilhões anualmente. Será que é só por ser privada? Outro caso é a Petrobrás, que volta e meia falam de privatizar.

Vocês não param para pensar que o governo faz de tudo para uma empresa ir ao declínio para em seguida fomentar a ideia de privatização e com isso receber os lucros? Onde está o dinheiro de todas essas empresas privatizadas? Vocês acreditam que está mesmo em melhorias para o povo?

Que falta faz uma leitura mais aprofundada sobre o tão famigerado e incompreensível O Príncipe, de Maquiavel.



________________
“Quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olha para dentro de você”
Nietzsche.


21. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Anderson Matias da Silva
4nderson

(usa Debian)

Enviado em 23/04/2019 - 16:09h

pinduvoz escreveu:

Já há alguma concorrência com os nossos Correios, vinda das empresas de transporte e logística que trabalham para grandes vendedores sem lojas, ou seja, para os que vendem pela internet.

O serviço dos Correios tem um lado social que precisamos levar em consideração. Ainda que esse lado social esteja se extinguindo, pois estamos em tempos de celulares, torpedos e WhatsApp, ele ainda não morreu num país continental como é o nosso.

Não sou contra a privatização, mas o que come o "lucro" dos Correios é exatamente o lado social que não será assumido pela iniciativa privada (empresario não é bonzinho, como bem sabemos).


__________________________________
Linux Registered User nº 439378
Ubuntu Forum Member Since Nov/07/2006
VOL Member SInce Jul/01/2008


Verdade.

"O que não mata fortalece."


22. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Anderson Matias da Silva
4nderson

(usa Debian)

Enviado em 23/04/2019 - 16:37h

Henrique-RJ escreveu:

pinduvoz escreveu:

Já há alguma concorrência com os nossos Correios, vinda das empresas de transporte e logística que trabalham para grandes vendedores sem lojas, ou seja, para os que vendem pela internet.

O serviço dos Correios tem um lado social que precisamos levar em consideração. Ainda que esse lado social esteja se extinguindo, pois estamos em tempos de celulares, torpedos e WhatsApp, ele ainda não morreu num país continental como é o nosso.

Não sou contra a privatização, mas o que come o "lucro" dos Correios é exatamente o lado social que não será assumido pela iniciativa privada (empresario não é bonzinho, como bem sabemos).



Vamos lá tentar quebrar de novo esses malditos conceitos alienígenas que chegam aqui de para-quedas sem que ninguém questiona pois estão todos comprados $$$$.

Dizem que a concorrência é benéfica e coisa e tal e aí pergunto e quando fazem essas coisas de cartel, truste, holding o diabo por baixo dos panos sem ninguém perceber e os preços ficam todos parecidos ou são do mesmo tipo ?

E quando esses novos concorrentes enfiam seus custos na conta do Estado isto é, vão parar no seu bolso, no seu sangue via imposto ?

https://www.estudopratico.com.br/cartel-truste-e-holding-o-que-sao/

fabio escreveu:

Isso considerando o monopólio da grande empresa privada. Ao meu ver a principal questão não é estatal vs iniciativa privada e sim monopólio vs livre mercado. Se a empresa tem concorrência, aí sim ela tem que se preocupar com o consumidor, sem tua fidelidade ela quebra. Isso ocorreu com os serviços de telefonia, está ocorrendo nos serviços de banda larga, recentemente nos serviços de transporte urbano (até o Uber já ganhou concorrência do 99) e por aí vai.

Se por exemplo, privatizarem a Petrobras e ela continuar com o monopólio, realmente não irá adiantar muito. Mas veja o que ocorre nos EUA, você tem centenas de empresas no ramo de exploração e distribuição de combustível. Isso fica bom pra todo mundo, desde ao consumidor até o empregado. Um engenheiro de gás e petróleo no Brasil só tem um lugar pra trabalhar, se tiver insatisfeito não tem opção, já nos EUA ele tem centenas de lugares pra distribuir currículo.



Um empresa gigante como a Petrobras pode muito bem ser bem administrada a ponto de gerar só felicidade para o país e claro que isso nunca foi interessante para as concorrentes estrangeiras pois ela passa a entrar em seus mercados no mundo ( vide o recente caso da Boing e da Embraer só como exemplo ).

Petrobras não é só " preço alto x baixo ", é muito mas muito mais que isso assim como outras estatais importantes mas claro que devem existir aquelas que não servem pra nada a não ser comer recursos públicos e que nenhuma iniciativa privada se quer quer.

Então, a Petrobras pode muito bem oferecer preços baixos acredito eu se bem administrada o que pode demandar tempo com reestruturação e muito mais etc etc etc. O que não se pode é por RAPOSAS cuidando dela.

Amigo, cuidado especial em querer comparar os EUA com isto aqui. EUA é a MAIOR POTENCIA DO PLANETA TERRA e o Brasil um país paupérrimo do terceiro mundo como tantos outros dominados. Só pra você ter uma ideia, junte todas as empresas da Bolsa de Valores e o valor delas junto não dá uma APPLE americana.



Êta, pêga!

"O que não mata fortalece."


23. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Anderson Matias da Silva
4nderson

(usa Debian)

Enviado em 23/04/2019 - 16:48h

Henrique-RJ escreveu:

Pebis escreveu:


Vejo como um dos grandes problemas dessas empresas públicas é que elas são POLITIZADAS. Deveria-se obrigatoriamente impedir a indicação política para cargos. O indicado vai lá, quebra a empresa e simplesmente nada acontece, a sociedade é que arca com os prejuízos e pensando no contraponto, quando a empresa dá lucro a sociedade não se beneficia. Por exemplo, quando os Correios dão lucro, qual o benefício para a população? Qual a função de uma Estatal, dar lucro e a "cumpanheirada" ser beneficiada ou prestar um serviço decente a preços coerentes? O problema é esse, sempre pensam no dinheiro pra o caixa 2 e nunca no serviço prestado. Se os Correios fossem uma empresa privada já teriam falido e outra empresa teria assumido, mas não, o povo arcou com os desmandos estatais....


Essas conclusões são muito propagadas pela grande imprensa de massa já para comer muito dinheiro com o resultado disso mas muito dinheiro mesmo acredito.

O problema não é politizar e sim talvez politizar com a má política tradicional. Na época do governo do FHC já aconteceu uma experiência importante que deveria ter sido aprendida. Eu via o pessoal da Caixa Econômica aqui no Rio nervoso e correndo por resultados e no caso dos Correios acho que foi nessa época que criaram inclusive os produtos SEDEX, SEDEX 10 etc etc

Já dei o exemplo da Ford ali em cima que não é único é só dar uma espiada na lista de beneficiados pelo BNDES. É aquela velha história, privatizam os lucros e socializam os prejuízos dito pelos vermelhinhos da esquerda maldita que desgraçou o país.

Lucros de estatais são chamados de superávits e vão direto para o Tesouro Nacional que vai pagar o médico que vai te atender no hospital público quando você estiver doente ou te fornecer crédito para você investir em sua pequena indústria É o que chamo de capital nacional, riqueza nacional, não é dinheiro do FMI ou do raio que o parta.

Não vou nem tocar na " cumpanheirada " pow, quem é que quer RAPOSA CUIDANDO DO SEU GALINHEIRO ? Serviços decentes e preços coerentes ficariam por conta da moderna administração pública que ainda não chegou definitivamente no setor público.

A Oi foi privatizada e está com uma dívida colossal querendo achar investidores interessados nela e até hoje enrolando a dívida com o governo já querendo meter dinheiro para não quebrar boa parte do sistema telefônico com milhares de desempregados pelo país ( quase quase fez o mesmo com a Ford lá em São Paulo por estes dias só que teve a sorte de outra assumir mas ainda desconfio que tomou " empréstimo " do governo federal isto é, o seu dinheiro ).

Gente, cuidado com essa maldita imprensa de massa tipo Globo, Bandeirantes, Record etc etc ... essas porras arrebentam o país e nós é que nos lascamos. Procurem dar valor ao capital nacional seja público ou privado mas muito cuidado com este último que costuma ser tão devorador quanto o do estrangeiro apátrida que explora até os seus países matrizes.





Por isso só assisto a novela das 19h.

"O que não mata fortalece."


24. Re: Correios, privatizar ou abrir concorrência? [RESOLVIDO]

Anderson Matias da Silva
4nderson

(usa Debian)

Enviado em 23/04/2019 - 17:02h

Henrique-RJ escreveu:

Pebis escreveu:


Henrique-RJ escreveu:



O problema não é politizar e sim talvez politizar com a má política tradicional. Na época do governo do FHC já aconteceu uma experiência importante que deveria ter sido aprendida. Eu via o pessoal da Caixa Econômica aqui no Rio nervoso e correndo por resultados e no caso dos Correios acho que foi nessa época que criaram inclusive os produtos SEDEX, SEDEX 10 etc etc



Esse é o problema, vivemos a política tradicional, o povo vota mal, continua dando moral a esquerdistas, o Congresso Nacional e o Senado comprovam isso.


O atual governo tem varias pastas ocupadas por militares da reserva de alta patente, então já não estamos com aquela política tradicional tão atuante a qual inclusive parece estar passando por um processo de reeducação.

Pebis escreveu:


Lucros de estatais são chamados de superávits e vão direto para o Tesouro Nacional que vai pagar o médico que vai te atender no hospital público quando você estiver doente ou te fornecer crédito para você investir em sua pequena indústria É o que chamo de capital nacional, riqueza nacional, não é dinheiro do FMI ou do raio que o parta.


Não vão, esse é outro problema.


Agora estão indo cada vez mais para o Tesouro sim. Vai concordar comigo que não se tem mais aquela quadrilha que havia antes ainda que um ou outro possa ser suspeito mas logo é investigado/grampeado.


Pebis escreveu:

A Oi foi privatizada e está com uma dívida colossal querendo achar investidores interessados nela e até hoje enrolando a dívida com o governo já querendo meter dinheiro para não quebrar boa parte do sistema telefônico com milhares de desempregados pelo país ( quase quase fez o mesmo com a Ford lá em São Paulo por estes dias só que teve a sorte de outra assumir mas ainda desconfio que tomou " empréstimo " do governo federal isto é, o seu dinheiro ).


Aí a empresa privada que não der conta do serviço será substituída por outras


Bom, até nos EUA que é a meca do capitalismo, a Ford necessitou de vultosa ajuda financeira do governo para se manter assim como alguns bancos privados na crise de 2008.

E acabei de dar o exemplo recente da Ford aqui que ocorreu ainda neste mês.


Pebis escreveu:

Deve-se tirar o poder do governo de indicações políticas aí talvez as Estatais andem com as próprias pernas, porque por enquanto dependem de dinheiro público para sobreviverem (nem todas, sei disso)




O governo atual já vem fazendo isso, procurando colocar presidentes com perfil técnico e a Petrobras é um exemplo ( ainda que eu não veja com bons olhos e chefe dessa estatal com perfil tão privativista ) assim como nos Correios etc etc

E as grandes estatais têm gerado superavit ainda que tenham obtido alguns empréstimos junto ao BNDES ou ao Tesouro mas têm pago as prestações dos mesmos.

Sinto que têm muita dificuldade de libertar desse MANTRA que botaram por tantos anos nas cabeças de vocês de que privatizar é a solução de todos os males e não é. É ótimo para o capital estrangeiro sem pátria tomar o patrimônio brasileiro de graça e maximizar seus lucros como nunca antes na história.

Ano passado vi um professor dar uma aula rápida em um vídeo no YouTube mostrando como a Administração Pública mudou com o passar das décadas hoje incorporando conceitos do setor privado voltados para a produtividade, eficiência. Mas esta administração moderna parece que ainda não foi plenamente adotada no setor público brasileiro.

Agora, a economia nem precisaria de tanto para voltar ao que era antes penso eu. Acredito que bastaria oferecer de algum crédito fácil á população mas com a condição de que honrassem parcelas de suas dívidas anteriores lentamente e que o novo crédito oferecido tivesse que ser quitado em não muitas parcelas até poder ter acesso a novo crédito. Isto para evitar o mergulho em mais uma crise como a atual que começou exatamente pelo crédito desgovernado, acredito.

Agora por favor, eu não vou ficar repetindo tudo isto aqui toda a hora, pow. Já andaram reclamando aqui no fórum que eu fico escrevendo uma biblioteca sem fim .... kkkkkk



Em uma certa ocasião um amigo me disse que os militares tentem a ser mais estadistas. Isso é um ponto positivo, com relação a assegurar nossas empresas estatais estratégicas. Mas pode gerar grande confusão neste governo que, ao mesmo tempo, se diz Liberal.

Don't worry, Henrique. Por isso se chama "Off Code Café". Sua xícara só é maior. Hahaha

"O que não mata fortalece."



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