O segredo do Linux

mestretlaloc escreveu:

Esse bilufe adora essa palavra... refisefuqui... fala feito gente diacho!
E pra constar, a tua distro de uso É UM REFISEFUQUI.
Quer poder reclamar de distro remasterizada, usa Debian primeiro.

---

O problema do Linux?

É o usuário.

Vamos ser pragmáticos.
Qual a diferença entre Linux e Windows para o público?
O modelo de mercado. Fora isso, para o público em geral, não existe diferença entre Linux e Windows.
Ah, mas o Linux não pega vírus, Windows pega. E daí? Numa situação ideal, o sistema operacional não importa nessa questão, já que numa situação ideal a rede está livre de vírus.
O Linux é livre.
Livre?
Que diabo de liberdade é essa?
De escolher que programa eu quero usar?
O Windows oferece exatamente a mesma liberdade.
Quer usar um ambiente gráfico diferente? Existem soluções de ambiente gráfico diferenciado também para Windows.
De desenvolver?
Como se no Windows você não pudesse programar.

Ah, mas no Linux... todo argumento de usuário de Linux pra defender o uso do Linux começa assim.
"Mas no Linux..."

Ah, mas no Linux eu posso customizar a distribuição da maneira que eu quiser, no Windows eu não posso otimizar ela pro meu hardware!

Verdade, mas isso não é liberdade. Porque? Porque eu sei que EU, que programo em C; shellscript; Python, posso. E você que não sabe programar?
E você cuja única otimização que consegue fazer no sistema é desabilitar itens de inicialização?
É a mesma coisa que um usuário de Windows consegue fazer olhando 2 artigos do Technet (pra quem não conhece, é o Viva o Linux do Windows).

Então qual a liberdade do Linux?
Se resume a poder usar o sistema sem pagar. Só.
Essa é toda a liberdade propagandeada pelo Linux.
Por isso que pra mim, liberdade no Linux é jogada de marketing.

Mas Tlaloc, porque tu diz que o problema do Linux é o usuário?

Vejam os exemplos que temos todo dia aqui mesmo no fórum.
Usuário Linux usa uma distribuição e ao invés de ajudar a outra, ATACA a existência da mesma.
TODOS NÓS somos arrogantes em algum nível. Elitistas em algum nível. Chatos pra [*****] em algum nível.
Nós ficamos batendo na tecla de que o sistema nos permite uma "liberdade gigantesca" e que nosso mal é não termos softwares, mas isso é desculpa esfarrapada.
Nós temos MUITAS opções de software, nós temos MUITOS devs e sysops investindo na distro, porém, essa gente toda não tem como fazer um software de putíssima qualidade, como o Photoshop, o Camtasia ou o Corel Draw.
Porque eles não tem como programar "TÃO BEM"?

Porque para fazer isso, ele precisa de RECURSOS. Um TIME sendo GERENCIADO, ele precisa de equipamentos potentes para poder fazer a programação de maneira eficiente, ele precisa investir em atualização profissional e principalmente ele precisa ter TEMPO para fazer isso.

Porque os devs que desenvolvem para Linux não tem isso?
Porque para fazer software para Linux, existe uma principal preocupação: o fato de que o software tem que atender aos usuários de Linux.
Que são elitistas, chatos, mais da metade não auxilia da maneira como deveria e principalmente ACREDITA NA LIBERDADE DO LINUX. Qual liberdade? De usar sem pagar.
O dev de software para Linux já sabe de antemão que o programa dele, para fazer sucesso no Linux, tem que ser gratuito.
Ele vai ter de monetizar de outra forma.
Qual a forma mais eficiente de monetizar, hoje em dia?

Trabalhando com carteira assinada em alguma empresa.
Assim, ele torra pelo menos 12h do dia dele para ter DINHEIRO para viver e se sobrar, desenvolver softwares.
Sendo que todo mundo dorme pelo menos 6h por dia, sobram 6h do dia que ele tem que dividir entre família, vida social, cachorro, periquito, filhos, etc.

No final das contas, o problema do Linux acaba sendo o usuário.
Porque o dev sabe que não vai ter apoio do usuário para poder programar. Se for fazer um programa para Linux, ele vai ter de desistir da vida dele e ainda fazer isso de graça.

Aí ninguém aguenta. Nenhum dev é masoquista a este ponto.

E não venham me dizer que tem software bom de Linux que é gratuito... eu sei que tem softwares bons gratuitos no Linux.
Sendo desenvolvidos por um time de devs, em tempo integral, sendo patrocinados e/ou monetizando de outra forma.
Ou ainda tendo um ciclo de desenvolvimento extremamente lento.

mestretlaloc escreveu:

Esse bilufe adora essa palavra... refisefuqui... fala feito gente diacho!
E pra constar, a tua distro de uso É UM REFISEFUQUI.
Quer poder reclamar de distro remasterizada, usa Debian primeiro.

---

O problema do Linux?

É o usuário.

Vamos ser pragmáticos.
Qual a diferença entre Linux e Windows para o público?
O modelo de mercado. Fora isso, para o público em geral, não existe diferença entre Linux e Windows.
Ah, mas o Linux não pega vírus, Windows pega. E daí? Numa situação ideal, o sistema operacional não importa nessa questão, já que numa situação ideal a rede está livre de vírus.
O Linux é livre.
Livre?
Que diabo de liberdade é essa?
De escolher que programa eu quero usar?
O Windows oferece exatamente a mesma liberdade.
Quer usar um ambiente gráfico diferente? Existem soluções de ambiente gráfico diferenciado também para Windows.
De desenvolver?
Como se no Windows você não pudesse programar.

Ah, mas no Linux... todo argumento de usuário de Linux pra defender o uso do Linux começa assim.
"Mas no Linux..."

Ah, mas no Linux eu posso customizar a distribuição da maneira que eu quiser, no Windows eu não posso otimizar ela pro meu hardware!

Verdade, mas isso não é liberdade. Porque? Porque eu sei que EU, que programo em C; shellscript; Python, posso. E você que não sabe programar?
E você cuja única otimização que consegue fazer no sistema é desabilitar itens de inicialização?
É a mesma coisa que um usuário de Windows consegue fazer olhando 2 artigos do Technet (pra quem não conhece, é o Viva o Linux do Windows).

Então qual a liberdade do Linux?
Se resume a poder usar o sistema sem pagar. Só.
Essa é toda a liberdade propagandeada pelo Linux.
Por isso que pra mim, liberdade no Linux é jogada de marketing.

Mas Tlaloc, porque tu diz que o problema do Linux é o usuário?

Vejam os exemplos que temos todo dia aqui mesmo no fórum.
Usuário Linux usa uma distribuição e ao invés de ajudar a outra, ATACA a existência da mesma.
TODOS NÓS somos arrogantes em algum nível. Elitistas em algum nível. Chatos pra [*****] em algum nível.
Nós ficamos batendo na tecla de que o sistema nos permite uma "liberdade gigantesca" e que nosso mal é não termos softwares, mas isso é desculpa esfarrapada.
Nós temos MUITAS opções de software, nós temos MUITOS devs e sysops investindo na distro, porém, essa gente toda não tem como fazer um software de putíssima qualidade, como o Photoshop, o Camtasia ou o Corel Draw.
Porque eles não tem como programar "TÃO BEM"?

Porque para fazer isso, ele precisa de RECURSOS. Um TIME sendo GERENCIADO, ele precisa de equipamentos potentes para poder fazer a programação de maneira eficiente, ele precisa investir em atualização profissional e principalmente ele precisa ter TEMPO para fazer isso.

Porque os devs que desenvolvem para Linux não tem isso?
Porque para fazer software para Linux, existe uma principal preocupação: o fato de que o software tem que atender aos usuários de Linux.
Que são elitistas, chatos, mais da metade não auxilia da maneira como deveria e principalmente ACREDITA NA LIBERDADE DO LINUX. Qual liberdade? De usar sem pagar.
O dev de software para Linux já sabe de antemão que o programa dele, para fazer sucesso no Linux, tem que ser gratuito.
Ele vai ter de monetizar de outra forma.
Qual a forma mais eficiente de monetizar, hoje em dia?

Trabalhando com carteira assinada em alguma empresa.
Assim, ele torra pelo menos 12h do dia dele para ter DINHEIRO para viver e se sobrar, desenvolver softwares.
Sendo que todo mundo dorme pelo menos 6h por dia, sobram 6h do dia que ele tem que dividir entre família, vida social, cachorro, periquito, filhos, etc.

No final das contas, o problema do Linux acaba sendo o usuário.
Porque o dev sabe que não vai ter apoio do usuário para poder programar. Se for fazer um programa para Linux, ele vai ter de desistir da vida dele e ainda fazer isso de graça.

Aí ninguém aguenta. Nenhum dev é masoquista a este ponto.

E não venham me dizer que tem software bom de Linux que é gratuito... eu sei que tem softwares bons gratuitos no Linux.
Sendo desenvolvidos por um time de devs, em tempo integral, sendo patrocinados e/ou monetizando de outra forma.
Ou ainda tendo um ciclo de desenvolvimento extremamente lento.

px escreveu:

"mestretlaloc" Disse tudo que eu poderia falar (opinar).

Do que adianta "liberdade" se o zé da padaria não sabe nem que um script em shell "começa" com #!/bin/bash ??

Temos que pensar do ponto de vista do usuário comum...

Office, photoshop (quase ninguém usa 10% dele mais querem...), Corel draw, joguinhos que só rodam no windows (esquece isso se quiser usar linux, pelo menos até o steamOS estar 100%).

Wine, isso é piada? não me levem a mal os desenvolvedores mais nada que uso no meu w7 roda nessa p.... aplicação maravilhosa! rs

Meu linux é usado 50% para estudar sobre redes e criptografia e 50% para fazer coisas normais como ver vídeos, escutar músicas, 1.5% arranhar em shell script, e também escrever coisas idiotas em fóruns etc...

Para navegar e editar textos o sistema é uma maravilha! jogos também, temos Alienarena, Redeclipse, Assault Cube. Para office o grande problema é a compatibilidade com o formato da M$$ que é mais mutante do que malware! kk

Quanto a distribuições, da tudo na mesma, no fim é tudo o mesmo kernel linux! claro que alguns tem o kernel mais recente outros não...

Buckminster escreveu:

Concordo com o mestretlaloc em quase todos os pontos.

Discordo somente em um, assim como discordo dos demais que defenderam esse ponto:

Dizer que o problema do Linux é o usuário é uma frase perigosa.

É a mesma coisa que falar que o Linux não deveria existir.

Acredito que devem parar de falar isso.

Vejamos: o Linux é feito para quem?

Resposta: para o usuário.

A não ser que o Linux seja um sistema elitizado, feito para poucos, daí eu concordo que o problema do Linux é o usuário.

Vejam bem, o Windows é um bom sistema, não é essa porcaria que alguns afirmam.
Tem problemas? Claro que tem, assim como o Linux.

A questão é que o Windows se popularizou em uma época em que praticamente só havia ele.
E temos que reconhecer que para um usuário normal (aquela pessoa que usa o computador para tarefas triviais, e são a maioria esmagadora) o Windows oferece bem mais facilidades.

E o comentário do bilufe foi bem sensato, muito bom comentário.

E, para terminar...

SEUS PINGUINS DE UMA FIGA!!!
O WINDOWS É BEM MELHOR (não sei pra quê, mas é melhor)

ÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊ.... VIVA O WINDOWS
WINDOWS RULES...

mestretlaloc escreveu:

Eu acho que a maior proeza do WINE é conseguir copiar e emular não só os programas, mas também os bugs e picuinhas do sistema da Microsoft.

liota escreveu:


Concordo com quase tudo, só discordo da parte que fala que o Windows tem bem mais facilidades para o usuário final, eu já acho bem pelo contrário, por exemplo para instalar um programa, você tem que sair catando ele pela internet, enquanto no Linux basta você ir em uma central de aplicativos do próprio sistema.

O que eu acho é que as pessoas apenas tem medo ainda de usar Linux.