Senhor Einstein tinha razão mesmo! [RESOLVIDO]

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 26/03/2026 - 01:45h

Olá pessoas queridas desta pedrinha flutuante sobre o vazio friio e escuro espaço profundo, como vai este ser formado de matéria que pensa não valer nada?

Estava aqui anotando umas ideias sobre game design (sim, eu estudo isso desde 2010) e ai meio sem querer, eu entendi o que o senhor Alberto Roberto da Silva Einstein (se fosse brasileiro) disse sobre imaginação ser mais importante que o conhecimento.

Agora eu consigo explicar o que o referido senhor enxergava:
--na verdade é assim: bastava ter usado uma analogia, imaginem vcs que associações entre neuronios no cérebro humano são um conhecimento, digamos que um conjunto de neurônios juntos formam uma associação, esta associação na verdade são apenas informações, porém meus amigos, o que eu quero que vcs vejam é que, conhecimento em si, é apenas isso: associação! A informação vem sempre pelos sentidos e o cérebro dá seu significado baseado em conhecimentos já existentes, ou melhor, vem o estímulo e então o cérebro interpreta o estímulo e por fim diz o que aquele estímulo é uma coisa X e não Y, no caso, a informação em si, não tem significado até que alguém dê o significado a ela. Então, o universo é totalmente indiferente! Mas o qu está na sua cabeça, é onde mora as associações prévias (conhecimento acumulado) e estas associações são usadas para processar as informações dos sentidos.

Ou seja, informações conhecidas, geram respostas de conhecimentos prévios repetidos, ou basicamente uma informação conhecida gera sempre o mesmo resultado porque é conhecimento já associado e acumulado.

Agora vem o pulo da besta quadrada: e o que acontce se nos sentidos houver uma informação que NÃO exista conhecimento prévio acumulado pra ela? É ai meus amigos, que o bebarrão dos ovão pega. Sabe por quê? Porque inicialmente o cérebro não sabe o que fazer com aquele estímulo diferentão e nisso ele meio que entra em pânico por não saber como agir.
Imginem a seguinte situação impossível na sua vida (eu espero): vc foi trabalhar, passou o dia na empesa mas resolveu voltar mais cedo, as 9h da manhã, e ai vc chega em casa, vai procurar onde está sua mulher e ela está lá executando o ato sexual no melhor estilo profissão mais antiga do mundo mas NÃO é com vc! E sim com um cara que vc considerava grande um grande amigo.
Pergunta: vc consegue imaginar como vc realmente agiria no momento em que visse tal situação hipotética?
Provavelmente vc entraria em estado de choque, porque é uma situção simplesmente inesperada pra vc, excluindo toda a trama dela, seu cérebro acostumado a prever tudo de repente se deu conta de que falhou miseravelmente e não identificou os olhares de gavião que o outro dava em sua gostosa particular enquanto vc assava a carne no espeto no churrasco do seu aniversário.

Enfim, o que eu quero dizer é que: existe um mecanismo que dentro de cada pessoa que lida com esses momentos de choque e desconhecimento da informação nas entradas, vc conhece ele como imaginação! Sabe o que esse mecanismo faz? Ele cria novas redes neurais em seu cérebro pra elas armazenarem e lidarem com a situação inesperada. No caso, a imaginação "inventa" novas associações para que vc teste tais associações e veja o resultado se valeu a pena ou não. E caso valha a pena, essas novas associações são reforçadas, se não, são enfraquecidas.

Tudo isso é feito num piscar de olhos e no nascer de uma galhada em vossa cabeça corneante!

Então, meus amigos, não é que imaginação seja conhecimento, nada disso, imaginação CRIA conhecimento! Ela vai usar associações (conhecimentos prévios) e as informações dos sentidos para montar rapidamente uma provável solução (novo conhecimento) pra vc lidar com aquela informação de estímulo.

Ou seja, quer ser REALMENTE mais inteligente? Não somente estude, mas CRIE de propósito novas associações enquanto estuda!

É por isso que por exemplo, seu anime favorito só lhe é favorito porque ele provocou em vc uma quantidade alta de associações, sabe por que? Porque seu cérebro NUNCA TINHA VISTO tamanha informação nos sentidos e por isso, ele nomeou o mangá Akira como seu mangá favorito. E vai continuar assim até que um próximo mangá num futuro distante lhe provoque ainda mais intensamente novos estímulos que deixem vc a beira de um orgasmo mental, quase um c0ito neural.

Por isso meus amigos e minhas amigas trans, o segredo é melhorar a imaginação pra criar ainda mais produtos de qualidade, ainda mais ideias melhores e principalmente ainda mais uma vida melhor!

Boa noite, e vão se ph0derem!

NOTA:
--acho que foi o Buckminster que provocou essa ideia em mim quando citou a frase de Einstein num tópico meu passado, lembrei agora que foi ele que falou da frase. Mais um ponto pra ele!

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Zoiudo
(usa Debian)

Enviado em 28/03/2026 - 09:39h

Voltou a procurar o Nemo de novo, SamL?

SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 28/03/2026 - 17:59h

hahaha eai Sidnei Serote! Rapaz, eu tenho essas inspirações de vez em quando, é uma forma de "espairecer" a mente estressada. Aprecie a ideia com moderação pra não ficar bêbado e cair no chão! hahaha

@Buckminster
Caramba, Buckmminster tu é um cara de muito conhecimento! Digo, aceite esse elogio com humildade porque em geral elogios são mais perigosos que xingamentos.
É mais coisas que aprendi contigo.
Agora uma pergunta: a palavra imaginação e sua compadre adivinhação, tem a mesma origem? Tipo, algo a ver com alquimia ou nesse setido de magia?
Me parece que uma e a outra envolvem o que em matemática é conhecido como "interpolar" que é criar uma função com dados já conhecidos, seria a imaginação. Enquanto que "extrapolar" seria algo como a adivinhação, que na sua explicação, seria o que eu quis dizer com o mecanismo de criar conhecimentos.

Então, faz sentido dizer que imaginação é uma espécie de interpolação de conhecimentos diferentes que a pessoa já possui e adivinhação seria extrapolar o conhecimento acumulado, digo, gerando novos insights algo como gerar novos conhecimentos? O que tu acha disso? Tem uma analogia mais adequada? Compartilha ai, o assunto tá ótimo!


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Buckminster
(usa Void Linux)

Enviado em 28/03/2026 - 18:12h

Faz muito sentido dizer que imaginação é uma espécie de interpolação de conhecimentos diferentes que a pessoa já possui.

Mas não faz sentido dizer que adivinhação seria extrapolar o conhecimento acumulado porque Adivinhação no sentido técnico é uma ilusão, é inventar coisas que não existem na realidade.
"Extrapolar" tu usou não no sentido matemático na analogia, mas usou no sentido de ultrapassar os limites, perder a cabeça, então, isso nunca é bom.

No final a coisa resume-se no significado e sentidos das palavras.

Adivinhação, no seu significado e sentido real, é estar fora da realidade sem estar louco, é a insanidade.
Por exemplo, eu posso dizer a primeira coisa que vem na cabeça, uma bobagem completa, mas ainda assim não seria Adivinhação, posto que essa bobagem teria algum fundamento no conhecimento vindo da realidade.
Essa bobagem completa seria apenas falta de conhecimento daquele assunto em específico.
O nível da Adivinhação é uma bobagem inventada, é uma insanidade.
Lembrando que a escala de decaimento é: Burrice > Estupidez > Ilogicidade > Insanidade > Loucura.
Claro que ai teríamos de significar cada uma delas, mas acredito que deu para entender.

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SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 28/03/2026 - 20:16h

@Buckminster
Ah tá entendi, mas perae, e que palavra seria mais adequada pra gerar novo conhecimento? Digo, uma novidade completa mas dentro do contexto de uma área?
Por exemplo, imaginação pelo que tu disse seria usar conhecimentos já acumulados e ai reassociar eles e gerar um novo conhecimento, algo como interpolação de dados.
Agora, o que seria por definição aquilo que beira o sobrenatural e ai provoca em nós imaginação de forma que o resultado disso é um conhecimento totalmente novo?
Não sei se tu já ouviu falar, mas o cientista que descobriu o anel de benzeno teve um sonho onde ele viu uma cobra que mordia o próprio rabo e ai ele acordou e teve a ideia do tal anel de benzeno. Ou melhor, o estímulo "sonho com a cobra mordendo o rabo" foi um estímulo nada a ver com química que devido a imaginação do cientista ele reinterpretou e reassociou com o problema que tentava resolver e ai teve como saída uma ideia de um novo conhecimento que no caso é a solução que procurava, mesmo sem saber como chegar lá, ele sabia o que queria fazer.

No caso, posso resumir nos seguintes passos:
1--estímulo desconhecido/sobrenatural
2--conhecimentos prévios sobre o problema e a possível solução
3--uso da imaginação para reassociar os conhecimentos prévios com o estímulo
4--então, gerou-se a ideia que é a solução

Pra chegar a tal ponto, obviamente não foi da noite para o dia (figurativamente falando hahaha) mas eu me refiro que, foi preciso o cientista dedica tempo para acumular conhecimentos de quimica, depois conhecimentos sobre o problema e por fim deduzir o que seria a solução, mesmo sem ter os passos pra chegar nela. Por fim, ele usou a imaginação para misturar tudo no liquidificador mental e ai beber a vitamina das ideias e produzir a ideia solução.

Será que se ele tivesse desde o inicio tido o estímulo certo, ele teria chegado mais rápida a solução? Ou, na realidade ele TEVE que passar pelo processo inteiro por um tempo pra ai sim ter a solução?
O que tu acha?


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Buckminster
(usa Void Linux)

Enviado em 28/03/2026 - 20:31h

"Ah tá entendi, mas perae, e que palavra seria mais adequada pra gerar novo conhecimento? Digo, uma novidade completa mas dentro do contexto de uma área?"
Original.

" Por fim, ele usou a imaginação..."
Ninguém "usa a imaginação", ela acontece.
"Usar a imaginação" é uma expressão errada.

"Será que se ele tivesse desde o inicio tido o estímulo certo, ele teria chegado mais rápida a solução? Ou, na realidade ele TEVE que passar pelo processo inteiro por um tempo pra ai sim ter a solução?
O que tu acha?"
O sonho do cientista ali talvez tenha sido o resultado de uma confluência de conhecimentos guardados (memorizados naturalmente) no cérebro de tanto ele estudar química, mas ele não decidiu ter aquele sonho, ele usou o sonho, mas a imaginação em forma de sonho aconteceu independentemente da vontade dele.

Aristóteles já disse: a prática leva à perfeição, no sentido de fazer a mesma coisa repetidas vezes, mas não da mesma maneira, sempre buscando maneiras novas porque se você fizer a mesma coisa da mesma maneira esperando um resultado diferente, isso não acontecerá. E, no momento em que se chega à perfeição (ou à coisa adequada que resolve o problema, mesmo não sendo perfeita), parte-se para outras coisas.
O popular: time que está ganhando, não se mexe!
E se começar a perder, daí mexe.


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SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 28/03/2026 - 21:31h

Caramba Buckminster, eu li teu comentário a uns minutos atrás e depois fui no youtube e lá vejo um vídeo de uma youtuber que sigo que fala EXATAMENTE do que vc tá falando sobre conhecimento! Baita sincronicidade! Isso ressoou forte comigo agora de noite, to altamente pensativo agora.

Vou deixar o vídeo, mas veja se quiser, aqui o link: https://www.youtube.com/watch?v=U3ZEnLiyW8Y

Pra vc pode não ter o mesmo que em mim, mas puxa vida, aconteceu um efeito forte espontâneo em mim.

Valeu ai cara! Dessa vez termino o dia mais 1% melhor.


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Buckminster
(usa Void Linux)

Enviado em 29/03/2026 - 01:55h

Assisti ao vídeo.
Não me leva a mal, mas tirando o minuto em que ela fala de conhecimento, o restante me parece um bla bla bla sem sentido de uma adolescente deslumbrada.


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SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 29/03/2026 - 02:00h

hahaha tá de boa.
Valeu ai a conversa da noite, foi com muita "sustância" quase uma Sustagem!

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Buckminster
(usa Void Linux)

Enviado em 29/03/2026 - 13:58h

Essa conversa de que Jesus fez parte dos Essênios (gnósticos) escuto desde os meus 20 anos e até hoje não tem nada que confirme isso, nem mesmo um indício, o que leva a acreditar que é um boato.
Além disso, a moça lá do vídeo fala em "o caminho escuro da alma" ou "noite escura da alma" e ela diz que experimentou a tal "noite escura da alma".
Depois ela diz que foi depois que Jesus experimentou a tal "noite escura da alma", ele começou a fazer milagres.
A minha pergunta é: essa Gisele faz milagres?
Ela anda sobre as águas, transforma água em vinho, ressuscita os mortos, etc?

Entendo que tu é ligado nesses assuntos e não estou duvidando do sobrenatural ou metafísico, mas me parece que essa moça ali quer somente atrair seguidores.

Já que tu gosta desses assuntos, pesquise sobre Franz Anton Mesmer, um dos primeiros, senão o primeiro a estudar o que ele chamou de magnetismo animal, o mesmerismo, que deu as bases do hipnotismo.
https://www.britannica.com/biography/Franz-Anton-Mesmer
https://www.youtube.com/watch?v=7EyPy3jCR84

Eu poderia dizer que essa moça ali fez uma "misturança" de Cristianismo com Budismo (Nirvana) com Maçonaria com Gnosticismo com Política com Espiritismo e com sei lá mais o que.


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SamL
(usa XUbuntu)

Enviado em 29/03/2026 - 15:57h

hahaha de boa Buckminster. A gente percebe a inteligência da pessoa porque mesmo não ligando pro assunto, não faz críticas e nem demonstra negatividade nas palavras.
Eu estudo essas coisas desde pelo menos 2019, de lá pra cá conheci diversos espiritualistas famosos da área, como o Wagner Borges, Hélio Couto, etc.
Eu sei que o que a maioria deles fala parece algo absurdo ou mesmo sobrenatural, nesses anos eu vi coisas por mim mesmo que não existem explicações cientificas ou lógicas, porém, eu creio na experiência pessoal das pessoas porque na miha opinião hoje, o que vale é o que vc experimenta com aquilo que lhe fez sentir tal coisa, e se vc diz que experimentou e sentiu isso ou aquilo, então, eu acredito em vc.

Por exemplo, suponha que vc tenha muito amor por sua mãe, as perguntas que deixo são:
1--faz sentido pra vc ter tal amor ou é simplesmente a biologia agindo e por isso qualquer filho sente o mesmo pela mãe?
2--o ser que vc chama de mãe, na verdade este ser pra vc é um porto seguro, agora, o mesmo ser pra mim não tem a mesma importância, então, o que é realmente verdadeiro nesse questão: o sentimento pessoal que vc tem experimentado com a vivência com sua mãe, ou o que diz a ciência que amor é oxitocina (hormônio do amor) e por isso vc podia ter sentido o mesmo por quaquer pessoa?
3--dito tudo isso, o que seria a Verdade: uma construção pessoal de experiências que vc mesmo viveu e por isso vc sabe que são verdadeiras, ou é uma forma lógica causal que diz que Se cavalo é animal e não humano, então cavalo não ama, ou seja, é tudo logicamente bem separado e por isso dá pra explicar o porquê vc ter amor por sua mãe? Ou seja, vc tem amor a sua mãe porque foi tudo causado e dá pra regredir em todo o histórico lógico até chega na causa primeira que fez vc amar sua mãe? Ou uma terceira: simplesmente vc não sabe explicar mas vc existe e tá vivo e isso basta?

Esse tipo de questão me vinha muito na época em que eu dizia ser ateu, naquela época eu sentia um baita vazio existencial e muita raiva de religião, incluindo Jesus no meio. Hoje eu entendo as coisas diferentes, não ligo se o que causa o amor por minha mãe é um hormônio ou se vem de uma vida passada, ou melhor, eu tenho aprendido a ser mais "sábio" por experiemnatr certas coisas que antes eu não me permitia experimentar, como por exemplo acreditar em alma.

Uma coisa eu tenho certeza hoje: a informação que está contida em qualquer lugar, nunca e jamais é perdida! Por exemplo, o que vc faz, constrói, monta, desmonta, aquele "sistema produto" na verdade ficou gravado no tecido do espaço tempo. Acho que isso tem a ver com aquilo que os físicos discutem de que "o livro queimado pela igreja no passado está na fumaça e nas cinzas dele". Ou seja, transformar energia ou matéria em outra coisa na verdade faz uma espécie de gravação na realidade e aquela informação nunca se perde! Isso é o que eu entendo sobre o que a religião chama de alma.

Eu também acredito que tudo que é descoberto, seja em ciências da computação, matemática, física, filosofia, etc etc, é apenas uma espécie de sintonização de uma ideia que já existe no infinito. Por exemplo, suponha que no ano de 1666 a ideia "helicóptero" já existia "no ar", então, alguém esperto o suficiente conseguiu se conectar com a ideia e ai teve inspirações que são parecidas a de um objeto como o helicóptero. A pessoa que fez isso na idade média foi Leonardo da Vinci. Agora, vindo pro presente, imagina o que podemos fazer ao se conectar com ideias que ainda não são objetos do presente? Agora, imagina as infinitas possibilidades de ideias diferentes que existem, sabe quem é esse? É o que chamamos de Infinito!

Eu acredito que o Infinto não só seja uma coisa existente como é único, ou melhor, existe um único infinito absoluto e por isso, nós como seres derivados desse objeto/substância infinita, podemos recriar qualquer ideia, qualquer ideia mesmo! Sem julgamentos, sem limites! Acontece que estamos numa vestimenta limitada e isso é ótimo, porque imagina ai que se não houvesse a limitação natural, todo mundo faria coisas infinitamente, como por exemplo, masturbação, sexo, beber comer, etc. Algumas pessoas têm o limite reduzido e são consideradas como doentes, mas uma pessoa saudável, tem limitações que fazem seu corpo funcionar da melhor forma possível, mas tecnicamente, esta mesma pessoa tem uma mente que pode criar QUALQUER ideia! Ou seja, todos nós somos potenciais Leonardo da Vinci! Não importa se vc é funkeiro, se é bolsonaro, se é lula, se é o c4raio ao cubo, o que importa é que existimos, estamos aqui, e podemos criar qualquer ideia, com qualquer coisa a nosso alcance.

Mas comigo, eu só entendi isso de poder pessoal, quando passei estudar esses espiritualistas, como a tal Gisele. Eu não te julgo por ter tido essa impressão dela, tá de boa mesmo, o que eu digo é: experimente Buckminster, foque em ter experiências pessoais! Ai vc verá sua própria grandeza, sua infinita capacidade porque todos nós somos frutos do infinito experimentando a si mesmo, de infinitas formas, de infinitas dificuldades, de infinitas maneiras!

O conhecimento acumulado de livros é ótimo, mas sabe o que é realmente excelente? Repetindo: tenha experiências, Buckminster, experiências pessoais!


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