Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

13. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 08/06/2019 - 19:22h

GNU é uma coisa, Linux é outra. GNU é o SO do Richard Stallman. Linux é o Kernel do Linus Torvalds. Por conta de um golpe do destino, os dois se juntaram, mas "nao se curtem" muito. Há ciúme de parte à parte.
Outra grande confusão é a tal da liberdade de usar e modificar para que o software atenda suas necessidades específicas. Isso vale para o Stallman e a turma dele, mas para mim, que apenas uso e não programo, é inútil.
Em suma, a filosofia é linda, mas a prática é bem diferente dela e isso gera conflitos que no fim servem para levar o sistema para frente.
Quem usa Linux há mais de dez anos, como eu, percebeu esse lento mas constante desenvolvimento.


__________________________________
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14. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 08/06/2019 - 19:35h

hrcerq escreveu:
O problema de querer tudo pronto é que você não se dispõe a criar nada novo, quer sempre que alguém faça pra você. ....

Concordo plenamente com o restante do seu texto e por isso não vou citá-lo. Quanto ao texto acima, farei um comentário.
Porque sou eu tenho que criar algo novo numa área que eu não tenho conhecimento, que não é a minha e que eu não me propus a fazer?
Eu só sugiro.
Quem se propôs a fazer isso, que o faça se quiser, como quiser, e a seu exclusivo critério, mas que não fique passando a bola, que é dele, para os outros.
Ou o desenvolvedor, por acaso, se acha revestido do direito e da autoridade de querer e impor que os outros desenvolvam as coisas para ele?

Eu só quero, por exemplo, conservar os alimentos. Não sou eu que vou ter que desenvolver ou fabricar uma geladeira.
Eu só quero um sedan, se o importador/fabricante do veículo agora só tem suvs, ele não me vende carro e eu não compro carro dele, simples assim.


15. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 08/06/2019 - 19:56h

omag0 escreveu: Nesses meus vários anos na área de TI, posso falar com segurança: em geral a comunidade Linux é uma das mais intolerantes. ....

Tem melhorado, mas .....
pinduvoz escreveu: .... Quem usa Linux há mais de dez anos, como eu, percebeu esse lento mas constante desenvolvimento. ..

Eu digo que apenas estou conseguindo usar e vou usando. E lá se vão 3 anos. Realmente observo pequenas e lentas melhoras na usabilidade, mas está indo.



16. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 08/06/2019 - 20:57h

pinduvoz escreveu:
Outra grande confusão é a tal da liberdade de usar e modificar para que o software atenda suas necessidades específicas. Isso vale para o Stallman e a turma dele, mas para mim, que apenas uso e não programo, é inútil.


Por que é inútil? Você tem várias opções para resolver um eventual bug
que te atrapalha no programa, ou ainda ter uma função que se precisa ser
implementada, sem ser desenvolvedor..

A primeira, seria contratar um desenvolvedor para implementar uma função
em um software de código aberto. Em uma empresa, ao invés de comprar um programa,
pode escolher um software de código aberto e só contratar um desenvolvedor
para implementar as funções que a sua empresa precisa mas não tem no programa (ainda).
Se eles conseguissem mandar o código para upstream, o cara essencialmente, dali para
frente nunca mais tem que se preocupar em pagar devs para implementar
essas funções em uma versão mais recente do programa...

Para fins pessoais, se for uma função realmente relevante, pode pedir
educadamente ao desenvolvedor do pacote para implementar..
Eles sempre tem um canal de comunicação oficial para cada pacote...
Tem que caçar um pouco... Alguns são quase inacessíveis!

Mas tem o VOL aqui tb, o pessoal faz o melhor possível, tens uns que manjam
de Bash, uns que manjam de sei lá Java, Python, C, etc etc...

Você ainda pode enviar relatórios de bugs para os devs, e isso vai acabar te beneficiando.

É a cultura da Computação Comunal lá do UNIX, nos laboratórios da AT&T, viva ainda...
O sonho do Ken Thompson, Dennis Richie, Stallman, Torvalds, o povo da Universidade
de Berkley, agora espalhados pelo mundo todo...

Mas eu, se tivesse devs acessíveis ou uma assistência técnica acessível aqui no Brasil,
com certeza poderia pagar, sei lá, uns 50 reais para o cara fazer uns ajustes em um
tema GTK que eu to com preguiça de caçar mais sintaxe para terminar as modificações
que eu quero.. Mas poderia vender customizações por 100 reais, 150 reais... O software base,
geralmente é grátis mesmo... Você teria um tema GTK profissional, totalmente customizado
do jeito que você queria, com ajustes feitos por profissionais..

PS:
@pinduvoz

Sabe que tem um meme que eu vejo sempre rolando pelos fóruns...
"O UNIX é simples e coerente..." - Dennis Richie
"GNU Não é UNIX" - Richard Stallman


17. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 08/06/2019 - 21:19h

A opção de alterar está sempre presente, pois é inerente à licença GPL. O problema é que pessoas como eu -- sou advogado e não profissional de TI -- não estão usando Linux por conta disso. Eu passei a usar Linux porque estava cansado dos vírus, das formatações, da lentidão etc.

Eu sou o típico usuário comum de Linux; alguém que usa porque acha melhor do que "a outra" opção.

De outra banda, não nego sentir uma certa atração pela filosofia envolvida em todo o ecossistema do SL. A ideia de repartir, de ajudar, de desenvolvimento comunitário, é muito atrativa. Por conta disso, procuro devolver à comunidade tudo que aprendo, como dá para ver do meu perfil aqui e no Fórum do Ubuntu.

----------------------------------
GNU é um acrônimo de "GNU is NOT UNIX", nas palavras do próprio RMS (o apelido de Richard M. Stallman)



18. Olavista, Terraplanistas, Bolsonaristas, Trumpistas, Não Vacinaçao e agregados

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/06/2019 - 10:33h

Como em qualquer lugar do mundo estamos sofrendo a negação do Iluminismo e da racionalidade humana por esta turma - Olavista, Terraplanistas, Bolsonaristas, Trumpistas, Não Vacinaçao e agregados. Enfim, a comunidade Linux não seria diferente. Somos todos humanos!


19. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Hugo Cerqueira
hrcerq

(usa Outra)

Enviado em 09/06/2019 - 14:21h

ricardogroetaers escreveu:

hrcerq escreveu:
O problema de querer tudo pronto é que você não se dispõe a criar nada novo, quer sempre que alguém faça pra você. ....

Concordo plenamente com o restante do seu texto e por isso não vou citá-lo. Quanto ao texto acima, farei um comentário.
Porque sou eu tenho que criar algo novo numa área que eu não tenho conhecimento, que não é a minha e que eu não me propus a fazer?
Eu só sugiro.
Quem se propôs a fazer isso, que o faça se quiser, como quiser, e a seu exclusivo critério, mas que não fique passando a bola, que é dele, para os outros.
Ou o desenvolvedor, por acaso, se acha revestido do direito e da autoridade de querer e impor que os outros desenvolvam as coisas para ele?

Eu só quero, por exemplo, conservar os alimentos. Não sou eu que vou ter que desenvolver ou fabricar uma geladeira.
Eu só quero um sedan, se o importador/fabricante do veículo agora só tem suvs, ele não me vende carro e eu não compro carro dele, simples assim.


Perfeito. Mas não é a tua postura que eu to criticando e sim a desses membros de grupos de Facebook citados pelo colega que abriu o tópico. Criticam o Linux, o GNU e outros softwares relacionados e querem que esses programas sejam de acordo com a concepção deles. Mas não se dispõem a criar uma alternativa e muito menos a pagar por uma.

Então, como eu dizia, você pode querer tudo pronto se estiver disposto a pagar pra que façam exatamente como você quer ou se aceitar de bom grado as coisas como são, ou ainda pode aprender algumas coisas e fazer as modificações que deseja. Pode até mesmo sugerir mudanças que se encaixem na proposta de cada projeto, principalmente se são propostas estudadas, pode ser que elas sejam implementadas.

Agora ficar falando mal dos programas porque não são como você quer e ao mesmo tempo não fazer nada sobre isso é uma postura completamente infantil e contraprodutiva, e é exatamente o que se vê nesses grupos por aí afora.

---

Atenciosamente,
Hugo Cerqueira

Devuan - https://devuan.org/


20. Re: Foruns na internet de LINUX que são contra o linux com users defensores de software proprietario

Will D. Magno
Zoma

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 09/06/2019 - 19:09h

Sinceramente, eu não me importaria de pagar por uma distribuição Linux. Não é por ser open-source que tem que ser grátis.
O trabalho que os devs fazem, praticamente de graça para comunidade é algo muito belo. Eu já ajudo com tradução de programas e também já doei pra projetos open-source que gosto.



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