OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

49. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 08/09/2015 - 16:39h

você não faz a mínima ideia do que seja socialismo


Hahahaaha, tava demorando pra sair essa resposta padronizada!

Vai dizer agora que nenhum Governo Socialista é de fato Socialista (até mesmo Cuba que você tava defendendo a alguns posts atrás).


  


50. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

G30RG3
G30RG3

(usa Outra)

Enviado em 08/09/2015 - 18:04h

ru4n escreveu:

você não faz a mínima ideia do que seja socialismo


Hahahaaha, tava demorando pra sair essa resposta padronizada!

Vai dizer agora que nenhum Governo Socialista é de fato Socialista (até mesmo Cuba que você tava defendendo a alguns posts atrás).


Se você não se informasse pelo Mises.Org saberia a diferença entre socialismo e capitalismo de estado. Mas eu já percebi qual é a sua, é sempre distorcer e tergiversar sobre tudo o que você não consegue justificar piu defender, desde a maravilhosa liberdade capitalista que Assange ou Snowden denunciaram e sofrem as consequências ou ao fato da RedHat fechar o sistema, você simplesmente finge que essas coisas não acontecem, finge que não leu.
É tão desonesto que disse que eu defendi CUBA quando apontei que Xiva tinha uma distro que você não conhecia.
Lembrando que o "socialismo" de CUBA exporta médicos e o capitalismo dos EUA que você tanto paga pau exporta soldados. Também não lê isso no Mises neh amiguinho.
Mesmo que Mises que você adora que defendeu os regimes nazifascistas sendo Alice do liberalismo e que mais uma vez você simplesmente vai fingir que não leu, que eu não disse nada sobre.
A escolha seletiva de fechar os olhos e ignorar o que não convém é uma recorrência.





51. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

G30RG3
G30RG3

(usa Outra)

Enviado em 08/09/2015 - 18:19h

ru4n escreveu:

você não faz a mínima ideia do que seja socialismo


Hahahaaha, tava demorando pra sair essa resposta padronizada!

Vai dizer agora que nenhum Governo Socialista é de fato Socialista (até mesmo Cuba que você tava defendendo a alguns posts atrás).

O regime ditatorial de Cuba exporta médicos, a democracia capitalista dos EUA invade países, bombardeia crianças, financia os piores grupos terroristas desde de AlQaeda ao atual Ísis, causa milhares de mortos por catástrofes humanitárias, venda de armas e etc.
Mas a malvadona é CUBA e capitalismo dos EUA é pura liberdade.
Isso que dá se informar pelo Mises e faltar nas aulas de história.





52. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 08/09/2015 - 18:34h

Cara, eu não preciso ler esse ou aquele site pra saber que o socialismo não presta, eu vejo pela realidade. Sabe distinguir o real da ficção? Você quer forçar que não existe liberdade dentro de um sistema capitalista, mas não se tocou ainda que só consegue postar aqui e falar mal do capitalismo pois está dentro de um sistema liberal e capitalista, pois se tivesse lá na Coreia do Norte, e se por ventura falasse mal do governo ou qualquer outra coisa não permitida, já estaria atrás das grades.

É isso o que eu vejo: REALIDADE!

Agora quanto a Red Hat fechar o sistema, não achei essa informação. O NetworkManager foi criado pela Red Hat, sabia? E o código fonte está liberado! Além de estar presente em todas as distribuições do Linux. Entre esses e outros aplicativos, são disponibilizados com código fonte para a comunidade e para outras empresas. O próprio Android é open source, e foi desenvolvido pela Google, que é baseado em kernel Linux. Isso possibilitou o surgimento de "distros Android" como o Cyanogenmod que é suportado pela comunidade.

Você tem total liberdade de defender o que achar melhor; e a realidade mostra que essa possibilidade só existe dentro de um sistema liberal como o nosso.

Entretanto, o sistema liberal tem seus podres. É como disseram em alguns posts atrás: o capitalismo e o socialismo estão manchados de sangue. Eu não "pago pau" pra EUA nem pra qualquer outro país, não sou cego pelo capitalismo e sei que tem seus defeitos. Mas a LIBERDADE - mesmo que "não totalmente" - só existe dentro desse sistema, praticamente.


53. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

Lucas Alves Santos
Lwkas

(usa XUbuntu)

Enviado em 08/09/2015 - 19:09h

Não há "sistema perfeito". Ambos (socialismo, capitalismo) tem erros e acertos. Acredito que há países em que o socialismo se encaixa e outros que o capitalismo se encaixa.
Imaginem comigo se do nada o governo de Cuba se tornasse capitalista? Seria um choque para a população que nem almenos toma coca-coca e iria se deparar com diversos fast-food's altamente lucrativos ao seu redor.
Agora imaginem se os EUA repentinamente se torna socialista? Também seria um choque para a população.

(QUERO DEIXAR BEM CLARO QUE SÃO EXEMPLOS)


54. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

Xerxes
xerxeslins

(usa openSUSE)

Enviado em 08/09/2015 - 20:42h


Bem...

https://homemculto.files.wordpress.com/2013/11/1456755_568070116598569_1857532159_n.jpg

A vontade de morar em Nárnia é tão grande que tem gente que realmente acredita em quem prega o narnismo.

MAS se alguém aqui defende o comunismo é porque deve estar bem embasado... deve ter lido Marx com muito afinco e rigor. Deve entender muito do assunto.

Nesse caso me iluminem, por favor.

Por que Marx não levou em conta o valor subjetivo das mercadorias? Ele esqueceu ou ele não entendia do assunto? Não passou pela mente dele que o trabalho empregado não é o único fator a dar valor a um bem? Coisas como satisfação e utilidade, bem como outros interesse pessoais subjetivos não deveriam influenciar no valor do produto?

Como ele prova o que é socialmente necessário? Ele fala isso, mas acho que esqueceu de mostrar o método que usou para avaliar a necessidade de um bem em relação ao outro para permitir trocas justas.

Marx disse que a tendência do proletariado explorado é se tornar mais miserável. Isso é verdade? Quem trabalha fica automaticamente mais pobre? Ou permanece no mesmo padrão? Ou melhora?

Por que Marx dizia que a concorrência era prejudicial, sendo que na prática tende a diminuir os preços dos produtos para o trabalhador?

Por que Marx não fez diferença entre quem acumula capital e quem empreende? Ele esqueceu?

Por favor me ajudem. Pois esses pontos que Marx "esqueceu" (dentre vários outros) talvez seja o motivo pelo qual todo regime com um pé no socialismo tende a se tornar ditadura... OU, vai ver nárnia realmente é uma ficção.


55. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 08/09/2015 - 21:03h

https://lh3.googleusercontent.com/hUDGiTU09nxVyiT8cDKvKQByg23vIi0MB9Z7smVFU2TZKqOMq23Do8cS83atqRMMI0...

* São as próprias palavras de Marx^




56. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 08/09/2015 - 21:04h

Vamos lá.
Existe uma linha tênue entre Capitalismo e Socialismo.
Quando se está crescendo a concorrência é interessante, mas quando se chega num patamar de riqueza a concorrência não é mais interessante.
Vejam as grandes multinacionais comprando seus concorrentes antes mesmo deles terem sucesso.

A base do Capitalismo é a concorrência. Sem concorrência não existe Capitalismo.
Poderíamos definir o Socialismo como a falta de concorrência, tudo concentrado nas mãos de poucos (Socialismo = Estado + Poder Econômico).
Esse é o erro que a maioria comete ao falar de Capitalismo e Socialismo. Acreditam que a concorrência faz parte do Socialismo, o que não é verdade.

Um exemplo prático: falam do consumismo como se fosse uma prerrogativa do Capitalismo. Mas o consumismo é uma prerrogativa do Socialismo. Um Capitalista jamais irá comprar uma coisa da qual não precisa só porque está barato ou só porque acreditou na propaganda.
Um Capitalista sabe gerir seu orçamento.
E isso nos leva ao ponto principal: a educação.
Pessoas bem formadas sabem controlar seu orçamento, sabem votar, sabem discernir entre o que é bom ou o que é ruim.
Pessoas bem formadas sabem escolher seus trabalhos visando um equilíbrio entre salário e satisfação pessoal.
Um Capitalista JAMAIS irá aceitar um trabalho somente visando o salário quando sabe que irá ter várias outras desvantagens como, por exemplo, insatisfação pessoal, problemas com a sua família, etc.

Em um sistema socialista o dinheiro está acima de tudo, as pessoas se obrigam a escolher seus trabalhos tendo em vista somente o salário porque tudo está concentrado nas mãos de poucos.

Marx não "esqueceu" a diferença entre quem acumula capital e quem empreende, ele também não omitiu isso, simplesmente ele foi desonesto, deixou pontos em branco para que as pessoas elocubrassem em torno de coisas sem importância.
Vejam a vida pessoal de Marx. Ele nunca teve um emprego ou um trabalho, sempre foi sustentado na maior parte de sua vida ou pela esposa ou por seu "amigo" Engels. Ele era um parasita.
O que esperar de um sujeito que renegou o próprio filho desde o nascimento?
O exemplo começa em casa.



57. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 08/09/2015 - 21:41h

Triste ver que a discussão deste tópico tenha se encaminhado desta forma, com ofensas pessoais e tentativas de ridicularização (até usando imagens estereotipadas que são ridículas por si só) de outros usuários do fórum. Começo a entender a causa de fóruns como do Arch e do CrunchBang vetarem discussões políticas.

Apenas gostaria de frisar a importância dos ideais ditos utópicos de comunistas, socialistas e anarquistas p/ a conquista de direitos fundamentais dos trabalhadores. Historicamente, mesmo que as experiencias do chamado socialismo real tenham fracassado, estas, em conjunto com revoltas, greves e protestos serviram como alarme nos países capitalistas p/ o perigo da insatisfação da classe trabalhadora, acelerando a concessão de direitos que não viriam de "mão beijada" para o povo.

Sobre números de mortes, também faço uma pergunta: será possível calcular as vidas perdidas em guerras fomentadas pela indústria armamentista internacional, ainda hoje? Acho que não. Quantos morreram durante as guerras imperialistas dos seculos XIX e XX? E durante os processos de independência da Ásia e África? Perguntas difíceis...

Por fim, nem mesmo aqueles que identificam-se como marxistas dão a obra encerrada com Marx. Muita coisa foi revisada, rejeitada ou adicionada, segundo a concepção de cada autor. O melhor exemplo disto são as divergências entre Kautsky, Lenin, Bernstein (Social-democracia) e Rosa Luxemburgo.


58. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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Enviado em 08/09/2015 - 21:51h

Lwkas escreveu:

Não há "sistema perfeito". Ambos (socialismo, capitalismo) tem erros e acertos. Acredito que há países em que o socialismo se encaixa e outros que o capitalismo se encaixa.
Imaginem comigo se do nada o governo de Cuba se tornasse capitalista? Seria um choque para a população que nem almenos toma coca-coca e iria se deparar com diversos fast-food's altamente lucrativos ao seu redor.
Agora imaginem se os EUA repentinamente se torna socialista? Também seria um choque para a população.

(QUERO DEIXAR BEM CLARO QUE SÃO EXEMPLOS)



Agora você já pode finalizar seu trabalho de escola. :^D



59. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 08/09/2015 - 21:53h

ru4n escreveu:

Lwkas escreveu:

Não há "sistema perfeito". Ambos (socialismo, capitalismo) tem erros e acertos. Acredito que há países em que o socialismo se encaixa e outros que o capitalismo se encaixa.
Imaginem comigo se do nada o governo de Cuba se tornasse capitalista? Seria um choque para a população que nem almenos toma coca-coca e iria se deparar com diversos fast-food's altamente lucrativos ao seu redor.
Agora imaginem se os EUA repentinamente se torna socialista? Também seria um choque para a população.

(QUERO DEIXAR BEM CLARO QUE SÃO EXEMPLOS)



Agora você já pode finalizar seu trabalho de escola. :^D


Capitalismo e Socialismo tem nada a ver com tomar coca-cola e comer fast-food.


60. Re: OFF!!!!!!! Eai, preferem oque? Socialismo ou Capitalismo? Porque?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 08/09/2015 - 21:57h

Buckminster escreveu:

Capitalismo e Socialismo tem nada a ver com tomar coca-cola e comer fast-food.


Não disse em relação ao post dele, e sim do desenrolar do tópico. Tem muitas postagens da onde ele pode fazer um bom resumo ou ao menos dar exemplos.

Porém, não se limite a isso. Faça mais pesquisas no Google, tem muito material disponível pela rede.










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