Modernização Linux

61. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 12/05/2017 - 11:44h

ru4n escreveu:

[...] Eu repito, por que usam linux????pela liberdade???visual???a segurança???ou a leveza do sistema???


Me apresente um sistema UNIX que não custe mais que R$3,000.00 e que não seja atrelado ao hardware.
--
Linux Counter: #596371


Solaris (sim, tenho a ISO dele e é gratuita e não é atrelado ao hardware)
e os BSDs....simples


  


62. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 12/05/2017 - 11:47h

É pessoal, vcs conseguiram me convencer em questão de modernização Linux e seus aspectos.
Porém, o que falta nele são desenvolvedores com verdadeiros conhecimentos e qualidades e grandes empresas com uma grande força de vontade para desenvolver jogos e drivers de qualidade para o nosso GRANDE LINUX.
Fora isso, não tenho o que reclamar dele


63. Re: Modernização Linux

Gabriel Henrique da Silva Ferreira
MrBlackWolf

(usa Arch Linux)

Enviado em 12/05/2017 - 14:40h

lordestark escreveu:

É pessoal, vcs conseguiram me convencer em questão de modernização Linux e seus aspectos.
Porém, o que falta nele são desenvolvedores com verdadeiros conhecimentos e qualidades e grandes empresas com uma grande força de vontade para desenvolver jogos e drivers de qualidade para o nosso GRANDE LINUX.
Fora isso, não tenho o que reclamar dele


Essa é uma questão de mercado difícil sabe? A grande maioria dos jogadores são usuários Windows (na verdade são empurradores de mouse) então seduzir as produtoras dá trabalho.


64. Re: Modernização Linux

Luiz Santos
luiztux

(usa Gentoo)

Enviado em 12/05/2017 - 15:34h

lordestark escreveu:

É pessoal, vcs conseguiram me convencer em questão de modernização Linux e seus aspectos.
Porém, o que falta nele são desenvolvedores com verdadeiros conhecimentos e qualidades e grandes empresas com uma grande força de vontade para desenvolver jogos e drivers de qualidade para o nosso GRANDE LINUX.
Fora isso, não tenho o que reclamar dele


Não concordo meu caro.

Já temos devs com ótimas qualidades mantendo o kernel no nível mais sofisticado que existe. Inclusive grandes empresas também cooperam, como a própria Microsoft.

Temos também a NVIDIA e a AMD contribuindo com o código. Porém, não falta somente uma grande força de vontade, mas sim, verba. Construir driver como estas empresas fazem demanda muito dinheiro, muita pesquisa e muita mão de obra especializada. São verdadeiros cientistas. Não é só o código que conta. E dinheiro não cai do céu. Logo, uma coisa não bate com a outra: no momento não tem como contribuir com código seguindo a Política do GNU no mesmo nível de software proprietário. Disto todos sabemos. Não é viável. Como as pessoas serão pagas? Mesmo estas que contribuem com o kernel trabalham para alguma empresa, ou tem seu próprio negócio. É difícil viver igual ao RMS.

Mesmo assim, no kernel tem partes de código "não totalmente livres" contrariando a Política GNU. Mas fazer o que?... Que seja a M$, Oracle... tanto faz. O importante é termos uma segunda opção, segura, confiável, livre (pelo menos uns 98%...) e que possamos estudar e adaptar para qualquer necessidade. Melhor ainda, contribuir também, mesmo que seja só um pouquinho. E não é só por isto, quando alguma vulnerabilidade é descoberta é questão de horas para que seja consertada. Diga-me, aonde você tem um nível de comprometimento assim? Isto não seria possível se os desenvolvedores não tivessem verdadeiros conhecimentos e qualidades.

É por isto que não concordo com o que você escreveu. Dentro do limite e do possível, já temos drivers e jogos de qualidade para o GNU/Linux. Igualmente para os desenvolvedores, senão o kernel não seria o que é hoje. Eu defendo com todas as minhas forças o pessoal que contribui para o kernel e bato de frente com quem critica este trabalho (não que seja o teu caso), mas claro, sempre com discussões no verdadeiro sentido da palavra. Infelizmente sempre tem gente que vai criticar sem nem ao menos saber do que está falando, que é o caso destas pessoas que você cita na tua primeira postagem. Aliás, todas aquelas perguntas são facilmente respondidas se lessem e procurassem saber um pouquinho mais antes de sair dizendo besteiras.


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Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

^__^
(oo)
(__)

"If it moves, compile it."




65. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 16/05/2017 - 19:49h

luiztux escreveu:

lordestark escreveu:

É pessoal, vcs conseguiram me convencer em questão de modernização Linux e seus aspectos.
Porém, o que falta nele são desenvolvedores com verdadeiros conhecimentos e qualidades e grandes empresas com uma grande força de vontade para desenvolver jogos e drivers de qualidade para o nosso GRANDE LINUX.
Fora isso, não tenho o que reclamar dele


Não concordo meu caro.

Já temos devs com ótimas qualidades mantendo o kernel no nível mais sofisticado que existe. Inclusive grandes empresas também cooperam, como a própria Microsoft.

Temos também a NVIDIA e a AMD contribuindo com o código. Porém, não falta somente uma grande força de vontade, mas sim, verba. Construir driver como estas empresas fazem demanda muito dinheiro, muita pesquisa e muita mão de obra especializada. São verdadeiros cientistas. Não é só o código que conta. E dinheiro não cai do céu. Logo, uma coisa não bate com a outra: no momento não tem como contribuir com código seguindo a Política do GNU no mesmo nível de software proprietário. Disto todos sabemos. Não é viável. Como as pessoas serão pagas? Mesmo estas que contribuem com o kernel trabalham para alguma empresa, ou tem seu próprio negócio. É difícil viver igual ao RMS.

Mesmo assim, no kernel tem partes de código "não totalmente livres" contrariando a Política GNU. Mas fazer o que?... Que seja a M$, Oracle... tanto faz. O importante é termos uma segunda opção, segura, confiável, livre (pelo menos uns 98%...) e que possamos estudar e adaptar para qualquer necessidade. Melhor ainda, contribuir também, mesmo que seja só um pouquinho. E não é só por isto, quando alguma vulnerabilidade é descoberta é questão de horas para que seja consertada. Diga-me, aonde você tem um nível de comprometimento assim? Isto não seria possível se os desenvolvedores não tivessem verdadeiros conhecimentos e qualidades.

É por isto que não concordo com o que você escreveu. Dentro do limite e do possível, já temos drivers e jogos de qualidade para o GNU/Linux. Igualmente para os desenvolvedores, senão o kernel não seria o que é hoje. Eu defendo com todas as minhas forças o pessoal que contribui para o kernel e bato de frente com quem critica este trabalho (não que seja o teu caso), mas claro, sempre com discussões no verdadeiro sentido da palavra. Infelizmente sempre tem gente que vai criticar sem nem ao menos saber do que está falando, que é o caso destas pessoas que você cita na tua primeira postagem. Aliás, todas aquelas perguntas são facilmente respondidas se lessem e procurassem saber um pouquinho mais antes de sair dizendo besteiras.


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Bons jogos vc fala da Steam (que é um software embutido que executa outros softwares baixados), porém, não são próprios do Linux e ainda não são gratuitos (pelomenos os melhores jogos não.
Vc realmente consegue jogar o querido e lendário GTA SA no Linux? Sem wine ou cedega ou qq outro programa de compatibilidade?



66. Re: Modernização Linux

Gabriel Henrique da Silva Ferreira
MrBlackWolf

(usa Arch Linux)

Enviado em 17/05/2017 - 08:29h

A Steam não executa jogos nela jovem. Os jogos da Steam que rodam no Linux são nativos para Linux. Você não consegue rodar GTA San Andreas no Linux pois ele foi desenvolvido para Windows pela Rockstar. E duvido muito que a Rockstar vá voltar a trabalhar nele para desenvolver uma versão Linux (o que seria praticamente fazer o jogo do zero).


67. Re: Modernização Linux

Luiz Santos
luiztux

(usa Gentoo)

Enviado em 17/05/2017 - 09:02h

lordestark escreveu:

Bons jogos vc fala da Steam (que é um software embutido que executa outros softwares baixados), porém, não são próprios do Linux e ainda não são gratuitos (pelomenos os melhores jogos não.
Vc realmente consegue jogar o querido e lendário GTA SA no Linux? Sem wine ou cedega ou qq outro programa de compatibilidade?



Sim, são jogos próprios para rodar na plataforma Linux.

Mas enfim, para te responder, eu não utilizo meu note para jogos, meu hardware não suporta..rsrsr. Mas de todas as máquinas que rodam o Windows (no mundo), você saberia qual é a porcentagem delas que os usuários utilizam para jogar? E qual seria a porcentagem destas máquinas que rodam o Windows original (update pro W10 não vale heim!) e que rodam os jogos originais?

Seja sincero: você compraria (ou daria um update em uma) máquina para poder jogar os melhores jogos, teria o Windows original e compraria o jogo original? Se sua resposta for sim, parabéns, você é um dos poucos honestos no mundo, pois a grande maioria (isto é estatística) não.

Ainda, percebo que você está utilizando "jogos" como parâmetro para um Sistema Operacional ser considerado atual ou moderno. Jogo não serve como parâmetro para isto, até porque esta não é a função principal de um SO. Mas para você ter uma boa base de como o kernel Linux é moderno, dê uma olhada no GIT ou no site do kernel.org para saber quais melhorias e modernizações estão sendo feitas no mesmo. Lá sim você terá bons parâmetros para comparação e não jogos. Se fosse assim não existiriam os consoles. ;)

Este é um assunto muito enfadonho... mas a "culpa" da modernização, se é que existe uma, não é do GNU/Linux. Ou você desenvolve o kernel mais sofisticado do mundo, ou desenvolve jogos como o GTA, que também tem uma grande equipe. Mas as pessoas não podem criticar o sistema porque não roda alguns jogos, porque as empresas que os produzem não produzem para a plataforma Linux. Você percebe o ponto?

Para quem joga, utilize dual-boot e seja feliz, porque, por enquanto, no GNU/Linux não dá. Ainda assim prefiro ter apenas o GNU/Linux, um sistema seguro, robusto e confiável, com ferramentas maravilhosas, do que ter um SO bugado, cheio de backdoor e falhas, que você não sabe quem está te monitorando.

"Winter Is Coming", lordestark.


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68. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 17/05/2017 - 12:24h

luiztux escreveu:

lordestark escreveu:

Bons jogos vc fala da Steam (que é um software embutido que executa outros softwares baixados), porém, não são próprios do Linux e ainda não são gratuitos (pelomenos os melhores jogos não.
Vc realmente consegue jogar o querido e lendário GTA SA no Linux? Sem wine ou cedega ou qq outro programa de compatibilidade?



Sim, são jogos próprios para rodar na plataforma Linux.

Mas enfim, para te responder, eu não utilizo meu note para jogos, meu hardware não suporta..rsrsr. Mas de todas as máquinas que rodam o Windows (no mundo), você saberia qual é a porcentagem delas que os usuários utilizam para jogar? E qual seria a porcentagem destas máquinas que rodam o Windows original (update pro W10 não vale heim!) e que rodam os jogos originais?

Seja sincero: você compraria (ou daria um update em uma) máquina para poder jogar os melhores jogos, teria o Windows original e compraria o jogo original? Se sua resposta for sim, parabéns, você é um dos poucos honestos no mundo, pois a grande maioria (isto é estatística) não.

Ainda, percebo que você está utilizando "jogos" como parâmetro para um Sistema Operacional ser considerado atual ou moderno. Jogo não serve como parâmetro para isto, até porque esta não é a função principal de um SO. Mas para você ter uma boa base de como o kernel Linux é moderno, dê uma olhada no GIT ou no site do kernel.org para saber quais melhorias e modernizações estão sendo feitas no mesmo. Lá sim você terá bons parâmetros para comparação e não jogos. Se fosse assim não existiriam os consoles. ;)

Este é um assunto muito enfadonho... mas a "culpa" da modernização, se é que existe uma, não é do GNU/Linux. Ou você desenvolve o kernel mais sofisticado do mundo, ou desenvolve jogos como o GTA, que também tem uma grande equipe. Mas as pessoas não podem criticar o sistema porque não roda alguns jogos, porque as empresas que os produzem não produzem para a plataforma Linux. Você percebe o ponto?

Para quem joga, utilize dual-boot e seja feliz, porque, por enquanto, no GNU/Linux não dá. Ainda assim prefiro ter apenas o GNU/Linux, um sistema seguro, robusto e confiável, com ferramentas maravilhosas, do que ter um SO bugado, cheio de backdoor e falhas, que você não sabe quem está te monitorando.

"Winter Is Coming", lordestark.


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Foi se um tempo em que eu dava "upgrade" nas minhas máquinas para rodar "joguinhos", mas parei com essa frescura, e mudei de sistema assim, NA TORA, e percebi a carência que o querido Linux tem em relação a jogos nativos para ele (e ainda de grande qualidade e jogabilidade como os jogos atuais), por isso ele precisa se modernizar em relação a isso e não depender de outros programas pesados (como o Steam e outros) para rodar "joguinhos". (Fora que ainda não são gratuitos né? Mas bem.....pode se dizer que isso se deve ao fato de RARAMENTE (raramente mesmo) não haver cracks para tais programas para o Linux (ainda mais jogos).



69. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 17/05/2017 - 12:27h

MrBlackWolf escreveu:

A Steam não executa jogos nela jovem. Os jogos da Steam que rodam no Linux são nativos para Linux. Você não consegue rodar GTA San Andreas no Linux pois ele foi desenvolvido para Windows pela Rockstar. E duvido muito que a Rockstar vá voltar a trabalhar nele para desenvolver uma versão Linux (o que seria praticamente fazer o jogo do zero).


Claro que roda jovem, tanto é que os jogos são baixados e "emulados" pela Steam para poder rodar no Linux. Fora isso, vc não vai conseguir seque rodar um Dota 2 sem ele estar ligado (de qq forma) a Steam.
(E sim, já consegui rodar o GTA no Linux sem o Wine, mas foi pela Steam, com um executável dele que eu tinha aqui)


70. Re: Modernização Linux

Gabriel Henrique da Silva Ferreira
MrBlackWolf

(usa Arch Linux)

Enviado em 17/05/2017 - 12:33h

lordestark escreveu:

MrBlackWolf escreveu:

A Steam não executa jogos nela jovem. Os jogos da Steam que rodam no Linux são nativos para Linux. Você não consegue rodar GTA San Andreas no Linux pois ele foi desenvolvido para Windows pela Rockstar. E duvido muito que a Rockstar vá voltar a trabalhar nele para desenvolver uma versão Linux (o que seria praticamente fazer o jogo do zero).


Claro que roda jovem, tanto é que os jogos são baixados e "emulados" pela Steam para poder rodar no Linux. Fora isso, vc não vai conseguir seque rodar um Dota 2 sem ele estar ligado (de qq forma) a Steam.
(E sim, já consegui rodar o GTA no Linux sem o Wine, mas foi pela Steam, com um executável dele que eu tinha aqui)


A Steam não "emula" nada cara. Ela só serve pra fazer o versionamento do jogo, validação de licenças e autenticação quando necessário.


71. Re: Modernização Linux

Lordestark
lordestark

(usa Slackware)

Enviado em 17/05/2017 - 12:37h

MrBlackWolf escreveu:

lordestark escreveu:

MrBlackWolf escreveu:

A Steam não executa jogos nela jovem. Os jogos da Steam que rodam no Linux são nativos para Linux. Você não consegue rodar GTA San Andreas no Linux pois ele foi desenvolvido para Windows pela Rockstar. E duvido muito que a Rockstar vá voltar a trabalhar nele para desenvolver uma versão Linux (o que seria praticamente fazer o jogo do zero).


Claro que roda jovem, tanto é que os jogos são baixados e "emulados" pela Steam para poder rodar no Linux. Fora isso, vc não vai conseguir seque rodar um Dota 2 sem ele estar ligado (de qq forma) a Steam.
(E sim, já consegui rodar o GTA no Linux sem o Wine, mas foi pela Steam, com um executável dele que eu tinha aqui)


A Steam não "emula" nada cara. Ela só serve pra fazer o versionamento do jogo, validação de licenças e autenticação quando necessário.


Vc só se limita a executar os programas que a própria Steam oferece??? Se sim, então claro que ela vai servir somente para validação e autentificação. Porém, a Steam serve bem mais que isso, da pra executar o Word por ela (com boas máquinas ainda vai) e boas configurações
Vc acha mesmo que um programa com quase 150M vai servir só pra isso? Tem até navegador nela man. Podes baixar as coisas por ela, então sim, ela emula uma penca de coisas



72. Re: Modernização Linux

Gabriel Henrique da Silva Ferreira
MrBlackWolf

(usa Arch Linux)

Enviado em 17/05/2017 - 12:55h

lordestark escreveu:

MrBlackWolf escreveu:

lordestark escreveu:

MrBlackWolf escreveu:

A Steam não executa jogos nela jovem. Os jogos da Steam que rodam no Linux são nativos para Linux. Você não consegue rodar GTA San Andreas no Linux pois ele foi desenvolvido para Windows pela Rockstar. E duvido muito que a Rockstar vá voltar a trabalhar nele para desenvolver uma versão Linux (o que seria praticamente fazer o jogo do zero).


Claro que roda jovem, tanto é que os jogos são baixados e "emulados" pela Steam para poder rodar no Linux. Fora isso, vc não vai conseguir seque rodar um Dota 2 sem ele estar ligado (de qq forma) a Steam.
(E sim, já consegui rodar o GTA no Linux sem o Wine, mas foi pela Steam, com um executável dele que eu tinha aqui)


A Steam não "emula" nada cara. Ela só serve pra fazer o versionamento do jogo, validação de licenças e autenticação quando necessário.


Vc só se limita a executar os programas que a própria Steam oferece??? Se sim, então claro que ela vai servir somente para validação e autentificação. Porém, a Steam serve bem mais que isso, da pra executar o Word por ela (com boas máquinas ainda vai) e boas configurações
Vc acha mesmo que um programa com quase 150M vai servir só pra isso? Tem até navegador nela man. Podes baixar as coisas por ela, então sim, ela emula uma penca de coisas


Ela tem realmente muitos recursos cara mas isso não é emular um jogo.



  



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