Criação de politica de ética para o vivaolinux

13. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 22/10/2013 - 10:41h

Isso não me parece uma boa idéia. Até porque eu não vejo problema nenhum em relação a isso aqui no VOL.
São as diferenças que promovem o debate.
Quando acabam as diferenças, a coisa fica perigosa.

Até os santos falavam palavrão.

Além do que, qualquer tipo de "Código de Ética" sempre acaba em censura. É assim que começa... um "código de ética" aqui, daí alguém não concorda... e acaba dando mais discussão ainda... até que alguém radicaliza.

Mas sendo aprovado isso, será criada uma lista de "impropérios" que não podem ser ditos aqui?

Por exemplo, é só uma sugestão:

[*****]
Bunda
[*****]

Isso não poderia ser dito daí?

Mas,

Ânus
Nádegas
Vagina

poderia ser dito?

E mais além, o que é "ética"?

Se alguém conseguir me definir "ética", eu concordo com essa idéia.


  


14. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 22/10/2013 - 10:49h

Buckminster escreveu:

Isso não me parece uma boa idéia. Até porque eu não vejo problema nenhum em relação a isso aqui no VOL.
São as diferenças que promovem o debate.
Quando acabam as diferenças, a coisa fica perigosa.

Até os santos falavam palavrão.

Além do que, qualquer tipo de "Código de Ética" sempre acaba em censura.

E mais além, o que é "ética"?

Se alguém conseguir me definir "ética", eu concordo com essa idéia.


Ética = padrão de comportamento sancionado pela comunidade (pelo menos é um resumo do resumo do resumo da ética kantiana, que parece ser a noção de ética em vigor no direito e nas sociedades ocidentais).
Particularmente, eu não tencionava mesmo seguir o tal código, pelo menos na parte do vocabulário. Iriam fazer o que comigo? Tirar pontos? Podem tirá-los todos. Banir minha conta? Nossa, iria apenas criar uma nova. Censurar?


15. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 22/10/2013 - 10:54h

"O termo ética deriva do grego ethos (caráter, modo de ser de uma pessoa). Ética é um conjunto de valores morais e princípios que norteiam a conduta humana na sociedade. A ética serve para que haja um equilíbrio e bom funcionamento social, possibilitando que ninguém saia prejudicado. Neste sentido, a ética, embora não possa ser confundida com as leis, está relacionada com o sentimento de justiça social."


"Ética é um conjunto de conhecimentos extraídos da investigação do comportamento humano ao tentar explicar as regras morais de forma racional, fundamentada, científica e teórica. É uma reflexão sobre a moral."

"Ética é a parte da filosofia dedicada aos estudos dos valores morais e princípios ideais do comportamento humano perante a sociedade.1 A palavra "ética" é derivada do grego ἠθικός, e significa aquilo que pertence ao ἦθος, ao caráter."

E por aí vai...

Posso colocar umas "trocentas" definições, uma diferente da outra.

Ainda tem a "Ética Profissional", "Ética Moral", Ética Ambiental", "Ética Social", entre tantas outras.

A "Ética" foi criada por algum espertalhão mentiroso para desviar da verdade.


16. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 22/10/2013 - 10:56h

Buckminster escreveu:

"O termo ética deriva do grego ethos (caráter, modo de ser de uma pessoa). Ética é um conjunto de valores morais e princípios que norteiam a conduta humana na sociedade. A ética serve para que haja um equilíbrio e bom funcionamento social, possibilitando que ninguém saia prejudicado. Neste sentido, a ética, embora não possa ser confundida com as leis, está relacionada com o sentimento de justiça social."


"Ética é um conjunto de conhecimentos extraídos da investigação do comportamento humano ao tentar explicar as regras morais de forma racional, fundamentada, científica e teórica. É uma reflexão sobre a moral."

"Ética é a parte da filosofia dedicada aos estudos dos valores morais e princípios ideais do comportamento humano perante a sociedade.1 A palavra "ética" é derivada do grego ἠθικός, e significa aquilo que pertence ao ἦθος, ao caráter."

E por aí vai...

Posso colocar umas "trocentas" definições, uma diferente da outra.

Ainda tem a "Ética Profissional", "Ética Moral", Ética Ambiental", "Ética Social", entre tantas outras.

A "Ética" foi criada por um espertalhão mentiroso para desviar da verdade.


Todas essas definições se resumem a "padrão de comportamento sancionado pela comunidade". Diria eu que a ética foi criada por um espertalhão para controlar mais eficientemente o rebanho. Afinal, se ele souber de antemão quais comportamentos as ovelhas podem ter, fica mais fácil controlá-las, né?


17. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 22/10/2013 - 11:00h

lcavalheiro escreveu:

Buckminster escreveu:

"O termo ética deriva do grego ethos (caráter, modo de ser de uma pessoa). Ética é um conjunto de valores morais e princípios que norteiam a conduta humana na sociedade. A ética serve para que haja um equilíbrio e bom funcionamento social, possibilitando que ninguém saia prejudicado. Neste sentido, a ética, embora não possa ser confundida com as leis, está relacionada com o sentimento de justiça social."


"Ética é um conjunto de conhecimentos extraídos da investigação do comportamento humano ao tentar explicar as regras morais de forma racional, fundamentada, científica e teórica. É uma reflexão sobre a moral."

"Ética é a parte da filosofia dedicada aos estudos dos valores morais e princípios ideais do comportamento humano perante a sociedade.1 A palavra "ética" é derivada do grego ἠθικός, e significa aquilo que pertence ao ἦθος, ao caráter."

E por aí vai...

Posso colocar umas "trocentas" definições, uma diferente da outra.

Ainda tem a "Ética Profissional", "Ética Moral", Ética Ambiental", "Ética Social", entre tantas outras.

A "Ética" foi criada por um espertalhão mentiroso para desviar da verdade.


Todas essas definições se resumem a "padrão de comportamento sancionado pela comunidade". Diria eu que a ética foi criada por um espertalhão para controlar mais eficientemente o rebanho. Afinal, se ele souber de antemão quais comportamentos as ovelhas podem ter, fica mais fácil controlá-las, né?


"Afinal, se ele souber de antemão quais comportamentos as ovelhas podem ter, fica mais fácil controlá-las, né?"

Falou e disse tudo!


18. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 22/10/2013 - 11:02h

Buckminster escreveu:
(...)
"Afinal, se ele souber de antemão quais comportamentos as ovelhas podem ter, fica mais fácil controlá-las, né?"

Falou e disse tudo!


Estudar Filosofia tem essa vantagem: é olhar por trás do véu de palavras bonitinhas e ver as engrenagens da máquina girando, por assim dizer.


19. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 22/10/2013 - 14:40h

Galera obrigado pelos comentários!!!

A principio gostei da colocação de alguns colaboradores sobre o tal script e seus pensamentos. fazendo uma melhor analise foi uma ideia mal pensada essa do script. por motivo já mencionado pelo lcavalheiro abaixo, alias sua ideia também descrita abaixo é boa com exceto as letras estarem piscando, rsrsrs.

lcavalheiro escreveu:
Essa idéia de script não me parece viável porque ele teria que ser capaz de reconhecer linguagem natural e erros de ortografia, duas coisas que até onde eu sei não são muito fáceis de implementar. Acredito que é mais fácil mudar a página de criação de perguntas, colocando uma etapa adicional na qual o site sugere veementemente (letras maiúsculas vermelhas tamanho 72 piscando) uma pesquisa prévia, com uma caixa de pesquisa logo abaixo do letreiro "discreto".


Aguardo mais colocações para debatemos com os moderadores.


20. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Pedro
px

(usa Debian)

Enviado em 22/10/2013 - 15:02h

Por min a "utopia" (no site) é o ideal, mas se estiver tão ruim assim, pode haver um botão de "não gostei" ou de "conduta ofensiva" no comentário da pessoa (tipo um deslike do facebook pra baixo e em vermelho) assim o comentário tendo um determinado número de votos ficaria "escondido" (oculto, miniminizado) só veria/leria quem clica-se em ler comentário.


21. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Brian Chalega da Silva
brian_ch

(usa Arch Linux)

Enviado em 22/10/2013 - 19:52h

Ah, com 'script' eu pensei que você queria dizer 'roteiro'. rsrsrs Acho que bastava um link com dicas de busca mesmo (tenho quase certeza que já deve haver algum artigo aqui desse tipo).

Sobre palavrões, o que eu pensei era em uma recomendação mesmo, pra que a pessoa tentasse evitar, não algo que fosse motivo pra se excluir automaticamente o post ou coisa do tipo, mas de qualquer forma esse não é o ponto central do problema que gerou essa discussão, só coloquei porque acho que um documento desse deve contemplar essas coisas também.

Sobre o termo, não vejo porque a discussão em torno da 'ética', poderia ser também "termos de uso", "politica de postagens", etc... É só um nome.

Acho interessante a ideia do px, lembra o que acontece no youtube também, só uma coisa que me incomoda um pouco é que é estranho ter um "negativo" sem ter um "positivo"(like) (cuja implementação eu não sei se seria muito positiva rs).

De qualquer modo, esse seria um jeito bom de resolver isso sem aumentar muito o trabalho que os moderadores já tem. O ruim é que levaria tempo para ser implementado e teria que ser muito bem pensado a quantidade de 'dislike's necessários pra se ocultar a resposta (talvez fazer isso com tópicos também?)

obs.: Estava olhando as regras do stack overflow e o sistema de voto positivo/negativo é bem mais complexo do que eu coloquei no meu comentário anterior.



22. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Xerxes
xerxeslins

(usa openSUSE)

Enviado em 22/10/2013 - 19:58h

Raramente os moderadores excluem comentários.

Mesmo assim, um moderador que percebe algo estranho costuma consultar os demais sobre o que fazer, se realmente deve excluir. E quando a maioria se manifesta a decisão é tomada, normalmente com a aprovação de Fábio.

Mas catar todos os comentários para aplicar uma regra rígida é muito trabalhoso...

Não acho que uma política rígida iria melhorar a situação. Problemas como esse de falta de educação ou certas coisas esquisitas fazem parte do fórum... Quando detectadas, são julgadas.

Outra coisa que acontece são os próprios usuários entrarem em contato com a moderação. O que pode ajudar.

-----------

Edit:

Lembro ainda que antes de postar uma pergunta o usuário se depara com o seguinte texto:

Criação de tópico

Utilize o formulário abaixo para criar seu tópico ou enviar sua dúvida/pergunta sobre GNU/Linux, banco de dados ou qualquer assunto relacionado a programação voltada para plataformas *UNIX*. Se a sua pergunta for considerada inadequada ao contexto do site, a mesma corre o risco de ser removida de nosso banco de dados.

Outros usuários do site poderão responder à sua contribuição a qualquer momento, sendo assim, toda vez que uma resposta for anexada à sua pergunta, um e-mail será enviado para sua caixa postal com o conteúdo desta.

Dica

Procure ser claro e objetivo em sua pergunta. Certifique-se de que não há uma pergunta similar a sua utilizando o sistema de busca do site. Procure não utilizar caixa alta (letras em maiúsculo) e se possível, utilize um corretor ortográfico antes de enviar sua dúvida.

ATENÇÃO: Antes de enviar sua pergunta para o site, recomendamos que você leia os artigos:
* Usando o VOL a seu favor: encontrando facilmente o que precisa
* Como elaborar perguntas para listas de discussão
* Fornecendo informações úteis para obter respostas válidas


23. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 22/10/2013 - 20:47h

xerxeslins escreveu:

Raramente os moderadores excluem comentários.

Mesmo assim, um moderador que percebe algo estranho costuma consultar os demais sobre o que fazer, se realmente deve excluir. E quando a maioria se manifesta a decisão é tomada, normalmente com a aprovação de Fábio.

Mas catar todos os comentários para aplicar uma regra rígida é muito trabalhoso...

Não acho que uma política rígida iria melhorar a situação. Problemas como esse de falta de educação ou certas coisas esquisitas fazem parte do fórum... Quando detectadas, são julgadas.

Outra coisa que acontece são os próprios usuários entrarem em contato com a moderação. O que pode ajudar.

-----------

Edit:

Lembro ainda que antes de postar uma pergunta o usuário se depara com o seguinte texto:

Criação de tópico

Utilize o formulário abaixo para criar seu tópico ou enviar sua dúvida/pergunta sobre GNU/Linux, banco de dados ou qualquer assunto relacionado a programação voltada para plataformas *UNIX*. Se a sua pergunta for considerada inadequada ao contexto do site, a mesma corre o risco de ser removida de nosso banco de dados.

Outros usuários do site poderão responder à sua contribuição a qualquer momento, sendo assim, toda vez que uma resposta for anexada à sua pergunta, um e-mail será enviado para sua caixa postal com o conteúdo desta.

Dica

Procure ser claro e objetivo em sua pergunta. Certifique-se de que não há uma pergunta similar a sua utilizando o sistema de busca do site. Procure não utilizar caixa alta (letras em maiúsculo) e se possível, utilize um corretor ortográfico antes de enviar sua dúvida.

ATENÇÃO: Antes de enviar sua pergunta para o site, recomendamos que você leia os artigos:
* Usando o VOL a seu favor: encontrando facilmente o que precisa
* Como elaborar perguntas para listas de discussão
* Fornecendo informações úteis para obter respostas válidas


FALOU E DISSE TUDO.
ASSINO EMBAIXO.

Na minha modesta opinião o site está muito bom assim.


24. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 22/10/2013 - 20:52h

Como mostra o Xerxes, antes de criar algum tópico, tem na página um código inicial.
Sendo mais ou menos rígido, ou mesmo exigente, quem vai moderar essa parte?

Administrar uma site da grandeza do VOL, é tarefa hercúlea. E por mais que se tenha boa equipe, nem todos podem estar exercendo a função diariamente. E se o VOL começou com artigos e dicas, hoje é muito mais do que isso. É um ambiente virtual dos melhores e por isso, tem toda espécie de usuário.

O Linux por si só, nos leva ao VOL. O VOL é uma encruzilhada do Linux no Brasil. Como moderar tamanha abrangência social? Mesmo no "Fale conosco", não é sempre que o Fábio pode responder imediatamente. E quem pode ser imediato nos dias de hoje?

O código demonstrado na abertura dos tópicos, a mim, já basta.
E não que tenha alguma reticência com a ideia, a questão é como vamos dar conta disso.

E quem será o moderador que terá que ficar vigiando, tópico por tópico, à procura de termos de baixo calão?

Eu não quero ser o censor.


Eu também perco a paciência, é difícil, mas perco. rs
E admito que nossos amáveis bocas, ou melhor, bicos sujos, têm lá o seu charme.


Vocês viram o que o Buckminster disse: Buc**@
Estou xocado. rs

E é por isso que eu vou correndo me queixar ao "Fale conosco"?

Até poderia ter deletado o tópico que deu o rebú, sem a menor preocupação, mas deixei pra saber se o problema era o palavrão ou sensibilidade exagerada.

A conclusão, eu não digo. rs






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