A arapuca do Snap segundo o Linux Mint (2° round)

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 02/06/2020 - 03:38h

O Tópico anterior não permite mais postagens devido ao seu tempo de inatividade.
https://www.vivaolinux.com.br/topico/Linux-Mint/A-arapuca-do-Snap-segundo-o-Linux-Mint

2° round:
Texto original (abrange também outros assuntos):
https://blog.linuxmint.com/?p=3906

Texto resumido (somente acerca do Snap):
1 DE JUNHO DE 2020 POR CLEM (Clement Lefebvre) - Linux Mint

Snap

Também ouvimos suas perguntas sobre o tópico snapd. Este é um tópico importante para nós e já explicamos nossa posição no ano passado :

[…] Ao instalar as atualizações do APT, o Snap se torna um requisito para você continuar usando o Chromium e se instalando pelas suas costas. Isso quebra uma das principais preocupações que muitas pessoas tiveram quando o Snap foi anunciado e uma promessa de seus desenvolvedores de que nunca substituiria o APT.

Uma Snap Store de instalação automática que sobrescreve parte de nossa base de pacotes do APT é um completo NÃO e NÃO. É algo que precisamos parar e pode significar o fim das atualizações do Chromium e o acesso à loja de snap no Linux Mint.

Um ano depois, na base de pacotes do Ubuntu 20.04, o pacote Chromium está realmente vazio e agindo, sem o seu consentimento, como um backdoor ao conectar seu computador à Ubuntu Store. Os aplicativos nesta loja não podem ser corrigidos ou fixados. Você não pode auditá-los, mantê-los, modificá-los ou até apontar o snap para uma loja diferente. Você tem tanto poder nisso como se estivesse usando software proprietário, ou seja, nenhum. Isso é de fato semelhante a uma solução proprietária comercial, mas com duas grandes diferenças: ele roda como root e se instala sem perguntar.

Primeiro, fico feliz em confirmar que o Linux Mint 20, como os lançamentos anteriores do Mint, não será enviado com nenhum snaps ou snapd instalado. Segundo, para resolver essa situação, faremos exatamente o que dissemos que faríamos:

No Linux Mint 20, o Chromium não será um pacote vazio que instala snapd pelas suas costas. Será um pacote vazio que informa por que está vazio e indica onde procurar o Chromium.
No Linux Mint 20, o APT proibirá a instalação do snapd.
Você ainda poderá instalá-lo e documentaremos isso nas notas de versão, mas, por padrão, o APT não permitirá que pacotes de repositório façam isso em seu nome.

StanislausK
(usa FreeBSD)

Enviado em 02/06/2020 - 08:58h

Ola,

"você continuar usando o Chromium e se instalando pelas suas costas"

no Lubuntu 20.04 LTS, quando fiz a instalação do Chrome (usando o apt e os repositórios do Google) para testes, não sei o do por que ao finalizar o processo, o Chromium começou a ser instalado automaticamente através do snap sem a minha permissão! Acabei ficando com os dois navegadores em meu sistema! É assim mesmo? O Chrome precisa do Chromium para funcionar? Pelos tutoriais do Blog do Edivaldo isso não é mencionado...

No Linux MInt 19 eu tinha instalado primeiro o Chromium e depois de muito tempo o Chrome, então não sei se isso é assim...

E o processo de instalação pelo Snap consome muita mais banda, sendo assim bem mais demorado... e ainda com o que está sendo dito acima, se verdadeiro, considero o Snap um desserviço para a comunidade Linux. Deve ser essa aproximação da Canonical com a Microsoft... Não duvidaria que um dia a Microsoft (Operação Cavalo de Tróia) venha a dominar o kernel do Linux e ditar as regras na comunidade!

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/06/2020 - 09:33h

-para não usar snap no ubuntu basta usar o synaptic ou apt no terminal
-eu não uso o ubuntu/software ou gnome/software pq a primeira opção é um pacote snap

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Meu Blog: https://dicaslinuxmint.blogspot.com/

Arnoold
(usa Solus)

Enviado em 02/06/2020 - 12:08h

Sinto cheiro de polêmica, treta no ar... mas gostei da atitude do Clem em relação ao snap. É notável que ele se preocupa com a segurança e privacidade de seus usuários e também com a transparência das coisas. Coisa que a Canonical parece ter perdido com o tempo. Como ele citou no artigo anterior, o snap é uma solução comercial, fechada e centralizada na Canonical. Ele optou pelo flatpak por ser o oposto disso, solução da comunidade para comunidade, aberta (100% open source) e descentralizada. Elementary OS e Pop!_OS também optaram pelo flatpak ao snap, mesmo tendo a base no Ubuntu. O problema é que cada vez mais o snap está crescendo dentro do Ubuntu, alguns programas já estão deixando de produzir pacotes deb/rpm por causa do snap. Talvez no futuro, quando o snap se tornar o padrão em quase tudo no Ubuntu, o Linux Mint não terá como arcar com tantos pacotes tendo que ser mantidos por eles mesmos e terão que focar no plano B deles, que é o LMDE (Linux Mint Debian Edition). Esperemos que isso não ocorra, mas nunca se sabe. O Ubuntu tem cada vez mais forçado a estratégia snap goela abaixo dos usuários, isso desde a 18.04 LTS e continua até hoje na 20.04 LTS. Outras distros também serão afetadas pela superpopularização do snap.

As outras distros que não tem plano B, terão duas opções:
1. Render-se ao snap e adicionar suporte à ele;
2. Seguir a ideia do Linux Mint e focar no Debian.

Isso só o tempo irá dizer.

Arnoold
(usa Solus)

Enviado em 02/06/2020 - 12:15h

Clodoaldo, não é tão simples assim, certos pacotes, mesmo que instalados via apt, tanto pela loja de aplicativos, quanto pelo terminal, como pelo synaptic exigirão a instalação do snapd, que é o caso do Chromium. Há planos inclusive de fazer o mesmo com Firefox.
Não terá como fugir se continuar no Ubuntu. As pessoas serão forçadas a usar o snap, querendo ou não. Ele se auto-instala como um malware, sem pedir permissão. Existem algumas libs também nesse sentido, dependentes do snap.

niquelnausea
(usa Arch Linux)

Enviado em 02/06/2020 - 12:49h

unity, mir, snap, e alguns outros não lembrados, ao meu ver o faz o ubuntu estar cada vez mais parecido a um mac e não windows.
não que isso seja ruim, mas para quem gosta de linux, o torna em uma opção não viável. e para distros que dependem do ubuntu, melhor já começarem a migrar para outra coisa.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 02/06/2020 - 13:02h

Arnoold, aqui não instalou nenhum snap usando o terminal e synaptic >> audacious, vlc, gufw, gparted, gnome-tweak-tool, synaptic, grub-customizer, timeshift, google-chrome, skype, telegram, spotify, vivaldi, opera
Mas como eu disse,, eu não usei o ubuntu/sftware

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Meu Blog: https://dicaslinuxmint.blogspot.com/

Arnoold
(usa Solus)

Enviado em 02/06/2020 - 13:50h

Sim, pois o pacote que está nesse padrão é apenas o Chromium, apenas, "por enquanto". Pois a Canonical já demonstrou ter interesse de ampliar isso pra outros aplicativos e até outros navegadores, como Firefox.
Aparentemente há alguns outros pacotes também assim, mas o Chromium é o mais importante.
Tente instalá-lo através do Synaptic pra você ver se sua versão em snap não vai ser instalada no lugar. E se você tiver removido o suporte ao snap (snapd), ele será reinstalado ao instalar o Chromium. Nem vai ser perguntado se você quer ou não isso.

Já sobre o Chrome, perguntaram isso pro Clem e pelo visto ele está livre desse problema, mas tem outro problema com ele... Ler mais em: https://blog.linuxmint.com/?p=3906#comment-155400

maurixnovatrento
(usa Slackware)

Enviado em 02/06/2020 - 22:05h

O chrome não precisa do chromium para funcionar. Eu de fato nunca gostei do snap. Pelo menos eu não percebi esse fenomeno no linux Mint 18.1 e não posso optar muito. Mas, concordo que o snap é totalmente desnecessário, o apt já é mais do que o suficiente para realizar instalações de pacotes.



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Conhecimento não se Leva para o Túmulo.

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 02/06/2020 - 22:21h

Já disse e repito, a Canonical é uma empresa nociva ao ecossistema gnu/linux.

O mesmo aparelhamento da Red Hat/SystemD encaminha para se repetir com a Canonical/Snap*

Essa concentração de componentes importantes do sistema nas mãos de empresas com poder de influência mercadológico é preocupante.

ricardogroetaers
(usa Linux Mint)

Enviado em 02/06/2020 - 22:40h

Observação:
O que o Linux Mint critica não é o snap em si como um pacote contendo um software e sim o possível monopólio da distribuição de software.
Isso foi comentado no tópico anterior sobre o assunto:

Arnoold
(usa Solus)

Enviado em 03/06/2020 - 02:42h

Muito provavelmente se snap fosse 100% código aberto como o flatpak e descentralizado, o Linux Mint nem pensaria duas vezes antes de adicioná-lo como uma opção junto ao flatpak. Poucos sabem, mas o Linux Mint é uma distribuição que se preocupa com a segurança e privacidade de seus usuários, eles recusaram adicionar telemetria como o Ubuntu justamente por isso. Nada é por acaso.